Список форумов АВРОРА

АВРОРА

исторический форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Библиотека Авроры
Россия в Первой Мировой войне
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> История Российской Империи
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ярослав Стебко
Модератор

   

Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 2989
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Пт Май 20, 2011 3:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну это вообще проблема большая, потому мобилизационный срок и стали смещать под видом всяких БУС.
_________________
Оно то конечно так, только трошечки не так
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Макс
Местный

   

Зарегистрирован: 05.02.2011
Сообщения: 1115
Откуда: Шфела

СообщениеДобавлено: Сб Май 21, 2011 3:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ярослав Стебко писал(а):
Ну это вообще проблема большая, потому мобилизационный срок и стали смещать под видом всяких БУС.

К 1939 году месяц на мобилизацию и перевозку войск не дало бы даже самое медлительное военное министерство в Европе. В 1914 году генералы чувствовали себя намного свободнее. Войска благополучно вернули из летних лагерей. Юнкера досрочно получили офицерские погоны. Военное министерство России успело вернуть к местам службы офицеров, находившихся в отпусках и командировках. Все шло по плану, пока не дошло до столкновений с противником.
_________________
"По земле текла кровь. Бог занимался текущими делами."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июн 14, 2011 1:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Записка министра П.Н. Дурново о грядущей войне, февраль 1914 г.
Цитата:
Главная тяжесть войны, несомненно, выпадет на нашу долю, так как Англия к принятию широкого участия в континентальной войне едва ли способна, а Франция, бедная людским материалом, при тех колоссальных потерях, которыми будет сопровождаться война при современных условиях военной техники, вероятно, будет придерживаться строго оборонительной тактики. Роль тарана, пробивающего самую толщу немецкой обороны, достанется нам, а между тем сколько факторов будет против нас и сколько на них нам придется потратить и сил, и внимания...

Цитата:
Готовы ли мы к столь упорной борьбе, которою, несомненно, окажется будущая война европейских народов? На этот вопрос приходится, не обинуясь, ответить отрицательно. Менее чем кто-либо, я склонен отрицать то многое, что сделано для нашей обороны со времени японской войны. Несомненно, однако, что это многое является недостаточным при тех невиданных размерах, в которых неизбежно будет протекать будущая война. В этой недостаточности, в значительной мере, виноваты наши молодые законодательные учреждения, дилетантски интересовавшиеся нашею обороною, но далеко не проникшиеся всей серьезностью политического положения, складывающегося под влиянием ориентации, которой, при сочувственном отношении общества, придерживалось за последние годы наше министерство иностранных дел.

Доказательством этого служит огромное количество остающихся нерассмотренными законопроектов военного и морского ведомств и, в частности, представленный в Думу еще при статс-секретаре Столыпине план организации нашей государственной обороны. Бесспорно, в области обучения войск мы, по отзывам специалистов, достигли существенного улучшения по сравнению с временем, предшествовавшим японской войне. По отзывам тех же специалистов, наша полевая артиллерия не оставляет желать лучшего: ружье вполне удовлетворительно, снаряжение удобно и практично. Но бесспорно также, что в организации нашей обороны есть и существенные недочеты.

В этом отношении нужно, прежде всего, отметить недостаточность наших военных запасов, что, конечно, не может быть поставлено в вину военному ведомству, так как намеченные заготовительные планы далеко еще не выполнены полностью из-за малой производительности наших заводов. Эта недостаточность огневых запасов имеет тем большее значение, что, при зачаточном состоянии нашей промышленности, мы во время войны не будем иметь возможности домашними средствами восполнить выяснившиеся недохваты, а между тем с закрытием для нас как Балтийского, так и Черного морей, - ввоз недостающих нам предметов обороны из-за границы окажется невозможным.

Далее неблагоприятным для нашей обороны обстоятельством является вообще чрезмерная ее зависимость от иностранной промышленности, что, в связи с отмеченным уже прекращением сколько-нибудь удобных заграничных сообщений, создаст ряд трудноодолимых затруднений. Далеко недостаточно количество имеющейся у нас тяжелой артиллерии, значение которой доказано опытом японской войны, мало пулеметов. К организации нашей крепостной обороны почти не приступлено, и даже защищающая подступ к столице Ревельская крепость еще не закончена.

Сеть стратегических железных дорог недостаточна, и железные дороги обладают подвижным составом, быть может, достаточным для нормального движения, но несоответствующим тем колоссальным требованиям, которые будут пред'явлены к нам в случае европейской войны. Наконец, не следует упускать из вида, что в предстоящей войне будут бороться наиболее культурные, технически развитые нации. Всякая война неизменно сопровождалась доселе новым словом в области военной техники, а техническая отсталость нашей промышленности не создает благоприятных условий для усвоения нами новых изобретений.

Полный текст:
http://on-island.net/History/Durnovo.htm
Немного о самой записке:
http://www.zlev.ru/43_21.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2011 1:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Немного о деятельности "либеральной оппозиции" в годы войны и о ее взаимоотношении с властью.
По материалам работы: Алексеев А. Россия в 1914-1915 годах. Война на два фронта // Наука и жизнь. 2007. № 8 - 9.
http://august-1914.ru/alexeev5.html
http://august-1914.ru/alexeev6.html

Там много внимания и сугубо военным вопросам, приведу пока только то, что касается взаимоотношений власти и оппозиции.

Лето 1914 г. - патриотический подъем.

Цитата:
В Петербурге царскую чету, жившую летом в Царском Селе, встречали толпы народа с портретами государя и национальными флагами, они пели "Боже, царя храни" и "Спаси, Господи, люди Твоя". Когда царь вышел на балкон Зимнего дворца, народное море опустилось на колени: опять пели гимн, молитвы, плакали.
26 июля, принимая в Николаевском зале членов Государственной думы и Государственного совета, император призвал всех исполнить свой долг и заявил, что не окончит войну, "пока не изгонит последнего врага из пределов русской земли". В ответной речи председатель Думы М. В. Родзянко сказал: "Дерзайте, Государь! Русский народ с вами, и, твердо уповая на милость Божию, не остановится ни перед какими жертвами, пока враг не будет сломлен и достоинство России не будет ограждено". Царь прослезился, а его дядя, великий князь Николай Николаевич, обнял оратора и сказал растроганно: "Ну, Родзянко, теперь я тебе друг по гроб, все для Думы сделаю".
Казалось, власть и образованное общество готовы забыть разногласия. Пораженцы, считавшие поддержку "своей буржуазии" предательством интересов международного пролетариата, даже среди социалистов составляли меньшинство, представленное большевиками, меньшевиками-интернационалистами, Петроградской Межрайонной организацией РСДРП и эсерами-максималистами. Государственная дума на однодневной сессии почти единодушно проголосовала за военные кредиты. В ответ на призыв председателя Совета министров И.Л. Горемыкина сплотиться вокруг единого знамени лидер кадетов П.Н. Милюков заявил: "В этой борьбе мы все заодно. Мы не ставим условий и требований правительству, мы просто кладем на весы борьбы нашу твердую волю одолеть насильника".

Цитата:
Перед Первой мировой войной уровень общественного развития России (если не брать в расчет крестьянство, составлявшее три четверти населения) был значительно выше, чем сегодня, спустя сто лет. Тогда впервые в нашей стране сложились основы гражданского общества. Земства и городское самоуправление за полвека после александровских реформ пустили прочные корни. Печать была независима, активно действовали политические партии, профсоюзы по-настоящему боролись за права трудящихся. Сотни тысяч образованных людей готовы были жертвовать своим благополучием, чтобы помочь народу, - впрочем, их представления о народе и путях его спасения не отличались реализмом.
И самодержавие, несмотря на видимое всемогущество, в сложных ситуациях было вынуждено прибегать к помощи той "общественности", которую старательно третировало в другое время. "Правительство просто не имело в своем распоряжении никаких средств, чтобы мобилизовать в короткий срок огромные национальные ресурсы, размеры которых оно не всегда могло даже оценить", - констатировал историк Г.М. Катков.


Деятельность земств.
Цитата:
Опираясь на опыт Русско-японской войны, они (земства и городские управы - Н.С.) уже летом 1914 года образовали Всероссийский земский союз помощи раненым во главе с князем Г.Е. Львовым и Всероссийский городской союз, который возглавил московский городской голова М.В. Челноков. В совокупности эти союзы именовались "Земгор". Вскоре на них же легла забота о семьях военнослужащих, о беженцах и эвакуированных из прифронтовой полосы.
Закупая в огромных масштабах многие товары, Земгор сам стал налаживать их производство. Он оперировал миллионами рублей (а тот рубль, напомним, по золотому содержанию равнялся примерно пятнадцати нынешним долларам США), под его крылом действовали более двух тысяч заводов и мастерских. В Земгоре трудились тысячи людей. Многим эта служба позволяла избежать призыва в действующую армию. (Например, будущий председатель Совмина СССР большевик В.М. Скрябин, более известный под партийным псевдонимом Молотов, до ареста в июне 1915 года служил в Союзе городов). Фигура уполномоченного Земгора - земгусара, оборотистого молодца в форме военного образца, служила мишенью для насмешек публики и фельетонистов.

Тогда же крупные предприниматели решили взять в свои руки производство вооружений и снаряжения для армии. Инициатором этого стал известный критик властей П.П. Рябушинский. В губерниях создавали военно-промышленные комитеты, чью деятельность координировал Центральный военно-промышленный комитет во главе с А.И. Гучковым. Формально Центральный ВПК помещался в Петрограде, но его руководители, как и руководство Земгора, постоянно находились в Москве. Новый орган тесно сотрудничал с правительством и был представлен в Особых совещаниях.



Судя по всему, перелом произошел в начале 1915 г.
Цитата:
К концу зимы 1915 года русская армия вновь пополнилась до первоначального уровня (4 миллиона человек), но это была уже другая армия. Подготовленных в мирное время рядовых и унтеров сменили вчерашние крестьяне, офицерские должности заняли досрочно выпущенные юнкера и мобилизованные студенты.

Цитата:
В стране между тем нарастала анархия. Отделить прифронтовую полосу от тыла часто было невозможно, и командующие армиями издавали массу распоряжений, не согласовывая их даже между собой, не говоря уже о гражданских властях. Местное население, сбитое с толку, не понимало, что запрещено и что дозволено. "Начальники гражданских отделений" в чине полковника и даже "этапные коменданты" (поручики и прапорщики) командовали гражданской администрацией, в массовом порядке реквизировали у обывателей гужевой транспорт и продовольствие, хотя секретное "Положение о полевом управлении" допускало реквизиции лишь в неприятельской стране. Известен факт, когда прапорщик грозил расстрелять лифляндского губернатора (!) за сопротивление реквизициям.
В тылу свирепствовала контрразведка. Она набиралась из строевиков и запасных, ничего не смысливших в розыске, а то и просто из проходимцев, которых в мирное время никуда не брали, а теперь, карьеры ради, они лихо стряпали липовые дела о шпионаже. Контрразведчики, игнорируя МВД и корпус жандармов, гражданскую администрацию и военные власти, пытались бороться со спекуляцией, дороговизной, политической пропагандой и даже с рабочим движением, но своими неумелыми действиями лишь провоцировали волнения и забастовки. Любого банкира, рабочего или предводителя дворянства могли по недоказанному обвинению выслать или месяцами держать в тюрьме.
Николаю II война дала повод осуществить заветную мечту о народной трезвости. Производство и потребление любых спиртных напитков, включая пиво, было запрещено. Итог: доходы казны упали на четверть, а тайное винокурение приняло такие размеры, что акцизные чиновники опасались докладывать о них министру финансов, не говоря о государе. Премьер И.Г. Горемыкин на упреки своего предшественника В.Н. Коковцова беззаботно отвечал: "Ну и что, напечатаем еще бумажек, народ их охотно берет". Так начинался развал финансов, достигший пика к 1917 году.


Цитата:
Напомню: умеренные противники самодержавия под влиянием патриотического подъема в июле 1914 года предложили правительству сотрудничество в ведении войны. Но теперь, спустя год, все изменилось. Неудачи на фронте, нехватка боеприпасов и снаряжения, огрехи в военном и гражданском управлении возродили открытую вражду между общественностью и царизмом. Тяжело переживая военные неудачи, публика придирчиво и пристрастно разбирала степень вины командующих армиями Самсонова и Ренненкампфа, начальника Главного артиллерийского управления Генштаба Кузьмина-Караваева и генерал-инспектора артиллерии великого князя Сергея Михайловича. Популярность великого князя Николая Николаевича также упала. Более же всего винили военного министра Сухомлинова, которого считали марионеткой в руках Янушкевича.
Оппозиционеры старались привлечь на свою сторону рабочих. Московский промышленник А.И. Коновалов еще до войны пытался организовать информационный комитет с участием всей оппозиции - от октябристов до социал-демократов. Теперь он и Гучков использовали в схожих целях свое новое детище - Военно-промышленные комитеты, создавая в их рамках "рабочие группы" из рабочих-оборонцев. И если социалисты-пораженцы обвиняли эти группы в предательстве классовых интересов пролетариата, то правительство видело в них рассадник революционных настроений.
Но несмотря на противодействие слева и справа, в ноябре 1915 года на рабочих собраниях были выбраны и делегированы в Центральный военно-промышленный комитет (ЦВПК) десять рабочих во главе с Кузьмой Гвоздевым, меньшевиком с завода Эриксона. Заявив, что безответственное правительство поставило страну на край разгрома, Гвоздев с "сотоварищи" обещали отстаивать интересы рабочих, бороться за восьмичасовой рабочий день и за созыв Учредительного собрания.


Ситуация в правительстве:
Цитата:
Весной 1915 года внутри правительства И.Л. Горемыкина сложилась группировка, считавшая необходимым протянуть руку умеренной оппозиции. Ее неформальным лидером являлся хитроумный Кривошеин - до некоторой степени аналог Витте, но менее резкий, более обтекаемый, ухитрявшийся сохранять репутацию либерала и в то же время поддерживать прекрасные отношения с царской четой.


Формирование "Прогрессивного блока":
Цитата:
25 августа думские фракции кадетов, прогрессистов, левых октябристов, октябристов-земцев, центра и националистов-прогрессистов, а также либералы из Госсовета подписали общую программу. Требования ее были самые простые, некоторые даже не выглядели актуальными: невмешательство государственной власти в общественные дела, а военных властей в дела гражданские, уравнение крестьян в правах (оно уже фактически произошло), введение земства на нижнем (волостном) уровне, автономия Польши (вопрос вообще академический, поскольку вся Польша была занята немцами). Жаркие споры возникли только по еврейскому вопросу, но и тут удалось найти расплывчатую формулировку ("вступление на путь отмены ограничительных в отношении евреев законов"), которую правые приняли со скрипом.
Ключевое же требование Прогрессивного блока состояло в следующем: образование однородного правительства из лиц, пользующихся доверием страны, для проведения программы блока. Со стороны кадетов, добивавшихся "министерства, ответственного перед народными избранниками", это означало значительную уступку. От царя не требовалось отказаться от контроля над правительством, ему достаточно было убрать министров, которых "общественность" считала реакционерами, заменив их "лицами, пользующимися народным доверием".

Далее - описание некоторых подробностей "выхода на сцуенц этого блока (в том числе и отставки Кривошеина).

Цитата:
Итак, в воюющей стране сложился внутренний фронт, где в "окопах" друг против друга засели власть и "общественность". Рабочий класс сохранял нейтралитет. Крестьяне кряхтели, но послушно облачались в шинели и шли воевать с немцами и австрияками. Убитых на внутреннем фронте пока не было, но ведь лиха беда начало…


И там же немного о крестьянах:
Цитата:
В странах Западной Европы на рубеже XIX-XX веков вполне сложилось национальное сознание. Построенное частично на фактах истории, частично на исторических мифах, оно стало основой патриотизма. Необходимость защищать свою страну масса населения воспринимала как неприятную, тяжелую, но все же обязанность. В России национальное сознание отсутствовало у большей части населения, причем именно у той, на которую легли основные тяготы войны.
Российское крестьянство - самый многочисленный класс - почти не было затронуто современной цивилизацией. В этом Россия напоминала не столько даже средневековую Европу, сколько Древнюю Вавилонию или Персию. Почти треть крестьян считались грамотными, но и среди них большинство не имело понятия о собственном отечестве, а тем более о других странах. Вот свидетельство А.А. Брусилова, одного из самых известных русских генералов Первой мировой войны: "Сколько раз спрашивал я в окопах, из-за чего мы воюем, и всегда неизбежно получал ответ, что какой-то там эрц-герц-перц с женой были кем-то убиты, а потому австрияки хотели обидеть сербов. Но кто же такие сербы - не знал почти никто, что такое славяне - было также темно, а почему немцы из-за Сербии вздумали воевать - совершенно неизвестно. Выходило, что людей вели на убой неизвестно из-за чего, то есть по капризу царя… Солдат не только не знал, что такое Германия и тем более Австрия, но он понятия не имел о своей матушке России. Он знал свой уезд и пожалуй, губернию, знал, что есть Петербург и Москва, и на этом заканчивалось его знакомство со своим отечеством. Откуда же было взяться тут патриотизму, сознательной любви к великой родине?!…"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Макс
Местный

   

Зарегистрирован: 05.02.2011
Сообщения: 1115
Откуда: Шфела

СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2011 2:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nslavnitski писал(а):
Записка министра П.Н. Дурново о грядущей войне, февраль 1914 г.

В 1914 году П.Н.Дурново был членом Государственного совета. Его отправили в отставку с поста министра внутренних дел еще в 1906 году.
_________________
"По земле текла кровь. Бог занимался текущими делами."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Июл 01, 2011 1:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Макс писал(а):
В 1914 году П.Н.Дурново был членом Государственного совета. Его отправили в отставку с поста министра внутренних дел еще в 1906 году.

Спасибо. Не проверил я, пишут, что это записка министра внутренних дел, я и не стал уточнять.
А вообще тогда понятно, что этому документу особого значения не придали судя по всему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Макс
Местный

   

Зарегистрирован: 05.02.2011
Сообщения: 1115
Откуда: Шфела

СообщениеДобавлено: Вт Июл 26, 2011 8:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Высшее командование русской армии накануне войны было организовано достаточно просто по сравнению с ситуацией 1917 года. Помимо высшей государственной власти в лице царя учреждался пост верховного главнокомандующего, которым был назначен двоюродный дядя Николая II - великий князь Николай Николаевич (Младший). Назначение главнокомандующим влиятельного члена царской семьи было предсказуемым. Еще до войны Николай Николаевич был командующим гвардией и войсками Петербургского округа. В 1905-1908 годах он возглавлял Совет государственной обороны. В отличие от канцеляриста Янушкевича, Николай Николаевич сделал военную карьеру в качестве кавалерийского командира. А вот с боевым опытом у него было туго, если не считать русско-турецкую войну 1877-1878 годов, когда он служил офицером для особых поручений при своем отце - Николае Николаевиче (Старшем) и даже отличился при взятии Систовских высот. Едва ли обогатило его опыт подавление восстаний в 1905 году.

При всем этом Николай Николаевич обладал важным для главнокомандующего преимуществом - доверием царя, которое до поражений 1915 года ограждало его от возможного недовольства со стороны генералитета и великих князей. Репутация у верховного главнокомандующего в войсках была "неоднозначная". С одной стороны, многие генералы (включая Брусилова) считали его способным полководцем, а другие (вместе с некоторыми Романовыми) - ограниченным и грубым солдафоном.

Крупных объединений в подчинении у Николая Николаевича было всего два: Северо-Западный и Юго-Западный фронты, которые были преемниками существовавших почти сто лет двух группировок русских войск, разделенных полесскими болотами. Северная группировка должна была действовать против Германии, южная - против Австро-Венгрии.

Главнокомандующим армиями Северо-Западного фронта был назначен генерал от кавалерии Яков Григорьевич Жилинский (1853-1918). К моменту начала войны он был командующим войсками Варшавского округа и Варшавским генерал-губернатором. Жилинский был предшественником Янушкевича на посту начальника Генштаба (с 1911 по март 1914 года), и его назначение в Варшаву было в какой-то мере понижением.

Восстановить свое довоенное положение главнокомандующему
Северо-Западным фронтом не удалось. Уже через полтора месяца после назначения Жилинский лишился своих постов и в 1915-1916 годах представлял Россию в Союзном совете Антанты. В ноябре 1916 года его отозвали в Россию, где ему служить уже почти не пришлось. 19 сентября 1917 года Жилинский был уволен со службы. Дальнейшая его биография очень скупа на факты. По одной версии он умер на юге России, по другой - был арестован большевиками и расстрелян в 1918 году. Непонятно, откуда взялись сведения о неудавшейся попытке Жилинского выехать за границу? Даже дата его смерти не указывается.

Командование армиями Юго-Западного фронта с началом войны вполне естественно перешло к командующему войсками Киевского военного округа генералу от артиллерии Николаю Иудовичу Иванову. Послужной список этого генерала состоял не только из перечня назначений на высокие посты, но и некоторых боевых успехов во время русско-турецкой и русско-японской войн. К началу войны генерал Иванов был уже награжден орденом Святого Георгия 3-й и 4-й степени.

Несмотря на незнатное происхождение, главнокомандующий армиями Юго-Западного фронта пользовался доверием Николая II. Более того, в критические дни 1917 года царь обратился за помощью именно к Иванову. Но на борьбу с восставшим петроградским гарнизоном генерал так и не решился. После короткого ареста Иванова освободили по приказу Керенского, и остаток жизни опальный генерал провел в Новочеркасске. По иронии судьбы последним местом службы Иванова стала созданная в 1918 году германским командованием белогвардейская Южная армия.
_________________
"По земле текла кровь. Бог занимался текущими делами."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14830

СообщениеДобавлено: Вт Июл 26, 2011 9:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Российское крестьянство - самый многочисленный класс - почти не было затронуто современной цивилизацией. В этом Россия напоминала не столько даже средневековую Европу, сколько Древнюю Вавилонию или Персию. Почти треть крестьян считались грамотными, но и среди них большинство не имело понятия о собственном отечестве, а тем более о других странах. Вот свидетельство А.А. Брусилова, одного из самых известных русских генералов Первой мировой войны: "Сколько раз спрашивал я в окопах, из-за чего мы воюем, и всегда неизбежно получал ответ, что какой-то там эрц-герц-перц с женой были кем-то убиты, а потому австрияки хотели обидеть сербов. Но кто же такие сербы - не знал почти никто, что такое славяне - было также темно, а почему немцы из-за Сербии вздумали воевать - совершенно неизвестно. Выходило, что людей вели на убой неизвестно из-за чего, то есть по капризу царя… Солдат не только не знал, что такое Германия и тем более Австрия, но он понятия не имел о своей матушке России. Он знал свой уезд и пожалуй, губернию, знал, что есть Петербург и Москва, и на этом заканчивалось его знакомство со своим отечеством. Откуда же было взяться тут патриотизму, сознательной любви к великой родине?!

Вот это очень понравилось.
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irakliy
модератор, Инквизитор Ордена

   

Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 3582
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вт Июл 26, 2011 9:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ута писал(а):
Вот это очень понравилось.

да,подрастеряли с 1812 Улыбка
хотя вообще к Брусилову отношение было неоднозначным,да и мог ли он говорить иначе, приняв сторону красных?
очень похоже на правду,но неужели не было ответов вроде "немец напал,Германия нам войну объявила?" ведь объявила же...
если не было то это следует признать грандиозным провалом пропаганды-зачем обьяснять людям то,что они не понимают,когда официальная причина почти идеальна? на нас напали,вот защищаемся.
а рассказы про
Ута писал(а):
эрц-герц-перц с женой

только путают.
брусилов красавец конечно
Ута писал(а):
но он понятия не имел о своей матушке России. Он знал свой уезд и пожалуй, губернию, знал, что есть Петербург и Москва, и на этом заканчивалось его знакомство со своим отечеством. Откуда же было взяться тут патриотизму, сознательной любви к великой родине?!

мда....
_________________
"Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Макс
Местный

   

Зарегистрирован: 05.02.2011
Сообщения: 1115
Откуда: Шфела

СообщениеДобавлено: Ср Июл 27, 2011 7:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Из писем прапорщика-артиллериста" Ф.А.Степуна:
Цитата:
18 апреля 1916 г. Москва. Евангелический полевой лазарет. Вместе со мною в палате лежат еще два офицера. Более противоположных существ я еще никогда не видал. Однако больничная атмосфера превратила их в добрых приятелей.
Первый - круглый, плотный и короткий, второй - острый, худой и длинный; первый - регент деревенского хора, второй - лицеист и помещик; первый - пермский крестьянин, второй - курляндский барон; первый - рваный пехотинец, второй - красноштанный гусар; первый все время раскатисто хохочет, второй - натягивая губы на зубы, беззвучно открывает рот и улыбается одними глазами. Сошлись они только в одном пункте: оба пошли на фронт добровольцами. Однако причины добровольчества снова у обоих совершенно различны. Макарыч, так все мы зовем учителя, пошел по недовольству собственной жизнью и по лютой ненависти к неведомым немцам. Барон пошел по верноподданническим чувствам к глубоко чуждой ему России, да еще потому, что в N-м гусарском полку спокон веков служили все члены наиболее аристократических ветвей его рода, переселившегося с Рейна в Курляндию в 13-м веке...

_________________
"По земле текла кровь. Бог занимался текущими делами."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irakliy
модератор, Инквизитор Ордена

   

Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 3582
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Ср Июл 27, 2011 8:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Макс писал(а):
"Из писем прапорщика-артиллериста" Ф.А.Степуна:




Цитата:


18 апреля 1916 г. Москва. Евангелический полевой лазарет. Вместе со мною в палате лежат еще два офицера. Более противоположных существ я еще никогда не видал. Однако больничная атмосфера превратила их в добрых приятелей.

Первый - круглый, плотный и короткий, второй - острый, худой и длинный; первый - регент деревенского хора, второй - лицеист и помещик; первый - пермский крестьянин, второй - курляндский барон; первый - рваный пехотинец, второй - красноштанный гусар; первый все время раскатисто хохочет, второй - натягивая губы на зубы, беззвучно открывает рот и улыбается одними глазами. Сошлись они только в одном пункте: оба пошли на фронт добровольцами. Однако причины добровольчества снова у обоих совершенно различны. Макарыч, так все мы зовем учителя, пошел по недовольству собственной жизнью и по лютой ненависти к неведомым немцам. Барон пошел по верноподданническим чувствам к глубоко чуждой ему России, да еще потому, что в N-м гусарском полку спокон веков служили все члены наиболее аристократических ветвей его рода, переселившегося с Рейна в Курляндию в 13-м веке...


_________________

гениально описано
Улыбка
_________________
"Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14830

СообщениеДобавлено: Ср Июл 27, 2011 8:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Войны начинают правители...а воюют простые люди.
За что? Почему?
Никто не понимает...но...
Здесь действует эффект "толпы", гениально описанный Г. Лебоном.
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Макс
Местный

   

Зарегистрирован: 05.02.2011
Сообщения: 1115
Откуда: Шфела

СообщениеДобавлено: Ср Июл 27, 2011 9:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Илья Эренбург описал, как он в 1914 году чуть не отправился добровольцем во французскую армию:
Цитата:
Я встретил художника Леже, он сказал, что его призвали, направляют в саперный полк, завтра он уезжает. Я машинально спросил, как прошла выставка. Он усмехнулся и махнул рукой. Ко мне пришел мой друг Тихон Иванович Сорокин с последними новостями: завтра во Дворце инвалидов начинается запись иностранных добровольцев. Он пойдет с утра. Тяжелее всего было сидеть и смотреть, как уезжают другие. Я сказал Тихону: "Я тоже пойду..." Он долго мне говорил о значении этой войны для России. Разговора я не помню; помню только, что, уходя, он сказал: "Ну, ты, брат, просто с ума спятил...". Мыслить я не мог и, следовательно, если Декарт прав, уже не существовал.

_________________
"По земле текла кровь. Бог занимался текущими делами."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Макс
Местный

   

Зарегистрирован: 05.02.2011
Сообщения: 1115
Откуда: Шфела

СообщениеДобавлено: Вс Июл 31, 2011 9:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из воспоминаний великого князя Александра Михайловича, в августе
1914 года командовавшего авиацией Юго-Западного фронта:
http://www.rummuseum.ru/lib_a/al_mih17.php
Цитата:
В штабе юго-западной армии я встретил моего брата Николая Михайловича, человека, которого я не должен был видеть, если бы я хотел сохранить хотя бы каплю оптимизма. Получив блестящее военное образование и будучи тонким стратегом, он подыскал моим опасениям формулы и научные определения. С горечью отзывался он о нашем командном составе. Он говорил откровенно до цинизма и из десяти случаев в девяти был прав. Он указал мне, что наши страшные потери лишили нас нашей первоочередной армии и поставили в трагическую необходимость возложить наши последние надежды на плохо обученных ополченцев. Он утверждал, что, если Великий Князь Николай Николаевич не остановит своего победного похода по Галиции и не отведет наших войск на линию укрепленных позиций в нашем тылу, то мы без сомнения потерпим решительное поражение не позднее весны 1915 года. Он говорил мне об этом в течение трех часов, ссылаясь на цифры, факты и становился все мрачнее и мрачнее...

_________________
"По земле текла кровь. Бог занимался текущими делами."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Макс
Местный

   

Зарегистрирован: 05.02.2011
Сообщения: 1115
Откуда: Шфела

СообщениеДобавлено: Ср Авг 03, 2011 9:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стоит обратить внимание на статью Олега Айрапетова "К вопросу о причинах поражения русской армии в Восточно-Прусской операции":
http://zapadrus.su/rusmir/istf/327-2011-04-26-13-04-00.html
В ней (помимо забавных иллюстраций) сравнительно подробно говорится о командно-штабной ("стратегической") игре, проведенной 20-24 апреля 1914 года в Киеве под руководством военного министра Сухомлинова. В ходе игры отрабатывался план войны с Германией, основанный на соображениях по стратегическому развертыванию, утвержденных 25 сентября 1913 года. Аналогичную игру должны были провести еще в декабре 1910 года в Петербурге, но она была сорвана из-за каприза великого князя Николая Николаевича, которому в игре отводилась роль не верховного главнокомандующего, а всего лишь командующего армией.

Более подробно о военном планировании России писал один из разработчиков этих планов бывший генерал-квартирмейстер Ю.Н.Данилов в книге "Россия в мировой войне 1914-1915 гг."
http://www.grwar.ru/library/Daniloff-RussiaInWar/index.html?PHPSESSID=ec9900bfded60ad313618731136cf609
_________________
"По земле текла кровь. Бог занимался текущими делами."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> История Российской Империи Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  След.
Страница 2 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Submitter.ru - Регистрация в поисковых системах! МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов Goon Каталог сайтов MetaBot.ru - Мощнейшая российская мета-поисковая система! Refo.ru - русские сайты


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS