Список форумов АВРОРА

АВРОРА

исторический форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Библиотека Авроры
Искусство плаката XX в.: мифы и параллели
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Всемирная история
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14829

СообщениеДобавлено: Чт Янв 06, 2011 7:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nslavnitski писал(а):
Кстати, предложение - переименовать тему "Плакаты разных стран 1920-х - 1930-х годов". Было бы любопытно тогда проследить, во-первых, плакатную живопись в Европе в 1920-е и 1930-е, а также изменения в американской плакатной живописи в 1920-е и 1930-е

Может быть во Всемирную историю перенести?
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Янв 06, 2011 7:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ута писал(а):
Может быть во Всемирную историю перенести?

Да, наверное, в том разделе будет лучше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14829

СообщениеДобавлено: Чт Янв 06, 2011 7:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тогда: "Искусство плаката XX в.: мифы и параллели" ? (что-то примерно такое) Embarassed
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Янв 06, 2011 7:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ута писал(а):
Тогда: "Искусство плаката XX в.: мифы и параллели" ?

Мне нравится! Друзья
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ярослав Стебко
Модератор

   

Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 2989
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Чт Янв 06, 2011 7:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vladek писал(а):
Ута писал(а):
Vladek , Ярослав, это Вы тут о чем? Shocked
К теме это какое отношение имеет?


На армянское радио поступил вопрос из Америки:
— Может ли в Советском Союзе простой инженер купить машину?
Армянское радио недолго молчало, а потом ответило:
— А… а… А у вас негров линчуют!

Я думаю - Ярослав об этом.

А можно внятно, дабы кривотолков не возникало?
Анекдот ещё тот исторический источник Смеется
_________________
Оно то конечно так, только трошечки не так
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Потап
модератор, Снайпер

   

Зарегистрирован: 27.10.2010
Сообщения: 2714
Откуда: РФ Москва

СообщениеДобавлено: Чт Янв 06, 2011 11:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ярослав Стебко писал(а):
Анекдот ещё тот исторический источник

Имелся в виду не анкдот, а армянское радио. LOL

http://www.aurora.mybb2.ru/viewtopic.php?p=18536#18536
_________________
Скажи-ка, дядя... (М.Ю.Лермонтов)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акимов В.В.
Местный

   

Зарегистрирован: 29.01.2011
Сообщения: 557

СообщениеДобавлено: Пн Янв 31, 2011 5:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Параллелей между фашистским и сталинским режимами можно провести сколько угодно, и не только сравнивая плакаты.
Есть знаменитые кадры кинохроники, снятые - ну прямо, как одним оператором и срежиссированные одним режиссером:

- Сталин (И Гитлер) стоят, перегнувшись через трибуну и, улыбаясь, пожимают протягивающиеся к ним снизу руки, буквально перебирая их. Руки беснующейся в экстазе толпы, тянущейся к своему Богу.

Надо полагать, именно из-за этого кадра фашистской кинохроники, включенной в фильм "Обыкновенный фашизм" М. Суслов и сказал М. Ромму: "За что вы нас так не любите?"

Кадров со Сталиным в фильме, естественно, не было, но кто же их ранее не видел и кто мог не уловить параллелей?
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Можно как угодно относиться к В. Суворову (В.Резуну) и считать его каким угодно мерзавцем и изменником.

Но что можно возразить против собранных им параллелей?

Цитата:
У Гитлера красный флаг.
И у Сталина красный флаг.

Гитлер правил от имени рабочего класса, партия Гитлера называлась рабочей.
Сталин тоже правил от имени рабочего класса, его система власти официально именовалась диктатурой пролетариата.

Гитлер ненавидел демократию и боролся с ней.
Сталин ненавидел демократию и боролся с ней.

Гитлер строил социализм.
И Сталин строил социализм.

Гитлер считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути извращением.
И Сталин считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути отклонением от генеральной линии.

Соратников по партии, которые отклонялись от правильного пути, таких как Рем и его окружение, Гитлер беспощадно уничтожал.
Сталин тоже беспощадно уничтожал всех, кто отклонялся от правильного пути.

У Гитлера четырехлетний план.
У Сталина — пятилетние.

У Гитлера одна партия у власти, остальные в тюрьме.
И у Сталина одна партия у власти, остальные в тюрьме.

У Гитлера партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди.
И у Сталина партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди.

У Гитлера съезды партии были превращены в грандиозные представления.
И у Сталина — тоже.

Главные праздники в империи Сталина 1 мая, 7-8 ноября.
В империи Гитлера — 1 мая, 8-9 ноября.

У Гитлера — Гитлерюгенд, молодые гитлеровцы.
У Сталина комсомол — молодые сталинцы.

Сталина официально называли фюрером, а Гитлера — вождем. Простите, Сталина — вождем, а Гитлера — фюрером. В переводе — это тоже самое.

Гитлер любил грандиозные сооружения. Он заложил в Берлине самое большое здание мира — Дом собраний. Купол здания — 250 метров в диаметре. Главный зал должен был вмещать 150-180 тысяч человек.

И Сталин любил грандиозные сооружения. Он заложил в Москве самое большое здание мира — Дворец Советов. Главный зал у Сталина был меньше, зато все сооружение было гораздо выше. Здание высотой 400 метров было как бы постаментом, над которым возвышалась стометровая статуя Ленина. Общая высота сооружения — 500 метров. Работа над проектами Дома собраний в Берлине и Дворца Советов в Москве велась одновременно.

Гитлер планировал снести Берлин и на его месте построить новый город из циклопических сооружений.
Сталин планировал снести Москву и на её месте построить новый город из циклопических сооружений.

Для Германии Гитлер был человеком со стороны. Он родился в Австрии и почти до самого момента прихода к власти не обладал германским гражданством.
Сталин для России был человеком со стороны. Он не был ни русским, ни даже славянином.

Иногда, очень редко, Сталин приглашал иностранных гостей в свою кремлевскую квартиру, и те были потрясены скромностью обстановки: простой стол, шкаф, железная кровать, солдатское одеяло.
Гитлер приказал поместить в прессе фотографию своего жилища. Мир был потрясен скромностью обстановки: простой стол, шкаф, железная кровать, солдатское одеяло. Только у Сталина на сером одеяле черные полосочки, а у Гитлера — белые.

Между тем, в уединенных местах среди сказочной природы Сталин возводил весьма уютные и хорошо защищенные резиденции-крепости, которые никак не напоминали келью отшельника.
И Гитлер в уединенных местах среди сказочной природы возводил неприступные резиденции-крепости, не жалел на них ни гранита, ни мрамора. Эти резиденции никак не напоминали келью отшельника.

Любимая женщина Гитлера, Гели Раубал, была 19 лет моложе его.
Любимая женщина Сталина, Надежда Аллилуева, была на 22 года моложе его.

Гели Раубал покончила жизнь самоубийством.
Надежда Аллилуева — тоже.

Гели Раубал застрелилась из гитлеровского пистолета.
Надежда Аллилуева — из сталинского.

Обстоятельства смерти Гели Раубал загадочны. Существует версия, что её убил Гитлер.
Обстоятельства смерти Надежды Аллилуевой загадочны. Существует версия, что её убил Сталин.

Гитлер говорил одно, а делал другое. Как и Сталин.

Гитлер начал свое правление под лозунгом "Германия хочет мира". Затем он захватил половину Европы.
Сталин боролся за "коллективную безопасность" в Европе, не жалел на это ни сил, ни средств. После этого он захватил половину Европы.

У Гитлера Гестапо.
У Сталина НКВД.

У Гитлера Освенцим, Бухенвальд, Дахау. У Сталина ГУЛАГ.
У Гитлера Бабий Яр. У Сталина — Катынь.

_________________
Истина существует, и целью науки является ее поиск.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акимов В.В.
Местный

   

Зарегистрирован: 29.01.2011
Сообщения: 557

СообщениеДобавлено: Вт Фев 01, 2011 4:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой




Вот еще неплохая тематическая похожесть (на этот раз на тему "Красные и белые")

Из серии "Красные и белые" можно подобрать еще целую серию плакатов.
_________________
Истина существует, и целью науки является ее поиск.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14829

СообщениеДобавлено: Вт Фев 01, 2011 7:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Акимов В.В. писал(а):
Из серии "Красные и белые" можно подобрать еще целую серию плакатов.

Было бы замечательно. Улыбка
Вообще интересно, кто у кого копировал?
Или художники одновременно нашли "социально-значимый образ" В очках ?
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акимов В.В.
Местный

   

Зарегистрирован: 29.01.2011
Сообщения: 557

СообщениеДобавлено: Вт Фев 01, 2011 11:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Было бы замечательно.
Вообще интересно, кто у кого копировал?
Или художники одновременно нашли "социально-значимый образ

Ну, вообще-то актуальные идеи витают в воздухе, и часто первооткрывателя бывает невозможно найти. В данном конкретном случае, как это ни оскорбительно для нашего патриотического сознания и наших амбиций, копировали МЫ и НИХ (с абсолютным первооткрывателем - увы, проблемы). Ясно только, что это могло родиться только там, где, помимо мобилизационного механизма, присутствовал и институт добровольцев.

1914 г. Лорд Китченер агитирует записываться в армию:



1914 г. В армию агитирует записываться дядя Сэм (карикатурный образ которого именно после этого плаката стал хрестоматийным):



Упертый в зрителя палец и глаза, следящие за ним, добрались аж до Бразилии (Плакат 1937 г.):



P.S. Большое спасибо подправившему мои картинки!
_________________
Истина существует, и целью науки является ее поиск.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акимов В.В.
Местный

   

Зарегистрирован: 29.01.2011
Сообщения: 557

СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 12:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот еще несколько парных плакатов навскидку из серии "Белые и красные":

Белые и красные поражают чудовище:




= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =

Белая и красная агитация за смычку рабочих и крестьян:



= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Белые идут!! Красные идут!!


_________________
Истина существует, и целью науки является ее поиск.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акимов В.В.
Местный

   

Зарегистрирован: 29.01.2011
Сообщения: 557

СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 12:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А здесь на первый взгляд - ничего общего.

НО ... ПРИЗЫВАЮЩАЯ РУКА в комбинации с текстом!!



_________________
Истина существует, и целью науки является ее поиск.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Потап
модератор, Снайпер

   

Зарегистрирован: 27.10.2010
Сообщения: 2714
Откуда: РФ Москва

СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 12:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Акимов В.В. писал(а):
Ясно только, что это могло родиться только там, где, помимо мобилизационного механизма, присутствовал и институт добровольцев.

Или хотя бы вольноопределяющихся. Не слышали про таких? Wink
_________________
Скажи-ка, дядя... (М.Ю.Лермонтов)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акимов В.В.
Местный

   

Зарегистрирован: 29.01.2011
Сообщения: 557

СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 12:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть совершенно потрясающие, сегодня абсолютно забытые плакаты в спецхране бывшего музея революции СССР (где мне доводилось работать и описывать их), и, увы, до сих пор не обнародованные... Тех же известных художников - Моора, Дени, Черемных, Апсита, и др.
_________________
Истина существует, и целью науки является ее поиск.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акимов В.В.
Местный

   

Зарегистрирован: 29.01.2011
Сообщения: 557

СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 12:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Или хотя бы вольноопределяющихся. Не слышали про таких?

Ну, откуда же мне слышать! Shocked

Спасибо, просветили не только историка, но и того, у кого родной брат отца (выпускник Путейского института им. Александра I) всю гражданскую провоевал у Деникина, пройдя после этого и Крым, и Галлиполи, и эмиграцию, и ... (еще многое такое, что к статусу вольноопределяющегося уже прямого отношения не имело и о чем целый роман написать можно).

Премного благодарен, буду знать, что такие были! Смеется
_________________
Истина существует, и целью науки является ее поиск.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Всемирная история Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Submitter.ru - Регистрация в поисковых системах! МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов Goon Каталог сайтов MetaBot.ru - Мощнейшая российская мета-поисковая система! Refo.ru - русские сайты


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS