Зарегистрирован: 05.10.2010 Сообщения: 15606 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Вт Дек 28, 2010 2:41 am Заголовок сообщения: Адмирал А.В. Колчак - жизнь и деятельность
Предлагается обсудить его деятельность как моряка, участника полярных экспедиций, ну а также в годы Гражданской войны.
Колчак Александр Васильевич (1874-1920) - российский военно-морской деятель, ученый, писатель. Участник полярных экспедиций 1900-1903 и 1908-1911 гг., русско-японской войны 1904-1905 гг. (командовал эсминцем и береговой батареей в Порт-Артуре), Первой Мировой войны (начальник оперативного отдела Балтийского флота, затем командир минной дивизии, а с июля 1916 г. - командующий Черноморским флотом), в годы Гражданской войны один из лидеров Белого движения.
Предлагается обсудить его деятельность как моряка, участника полярных экспедиций, ну а также в годы Гражданской войны.
Не думаю, что это будет продуктивно. Всё сведется к элементарной ругани между "красными" и "белыми". _________________ "Не зовите меня только - Дмитрий Анатольевич"
Всё сведется к элементарной ругани между "красными" и "белыми".
Дядь Дим! Улыбнись!
Не будь таким пессимистом - как к "красным и белым" относится его деятельность в русско-японскую и первую мировую войны? Или как гражданская война касается его деятельности, как исследователя Арктики?
Ищи позитив! _________________ Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
как к "красным и белым" относится его деятельность в русско-японскую и первую мировую войны?
Привести примеры?
Деятельность Колчака в русско-японскую описана у Степанова в романе "Порт-Артур": во время похода валялся пьяным на палубе миноносца.
В первую мировую у Пикуля в Моонзунде - в целом хороший человек, нов сущности - гад и враг трудового народа.
Подобные же доводы будут у "красных" в предпологаемой дискуссии.
Nie-junmen писал(а):
Ищи позитив!
Я реально смотрю на вещи. _________________ "Не зовите меня только - Дмитрий Анатольевич"
Деятельность Колчака в русско-японскую описана у Степанова в романе "Порт-Артур": во время похода валялся пьяным на палубе миноносца.
В первую мировую у Пикуля в Моонзунде - в целом хороший человек, нов сущности - гад и враг трудового народа.
Подобные же доводы будут у "красных" в предпологаемой дискуссии.
Мы с тобой серьезные люди и на такое пропагандистское чтиво типа Пикуля не поведемся
Я реально смотрю на вещи
P.S. ты же знаешь - я генерально за красных. Я много на Пикуля ссылаюсь? _________________ Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
как к "красным и белым" относится его деятельность в русско-японскую и первую мировую войны?
Привести примеры?
Деятельность Колчака в русско-японскую описана у Степанова в романе "Порт-Артур": во время похода валялся пьяным на палубе миноносца.
В первую мировую у Пикуля в Моонзунде - в целом хороший человек, нов сущности - гад и враг трудового народа.
Подобные же доводы будут у "красных" в предпологаемой дискуссии.
Nie-junmen писал(а):
Ищи позитив!
Я реально смотрю на вещи.
в русско японскую Колчак не был ни на какой палубе а был на суше, командовал..как это назывваеться...батареей вообцем,
вот что это вообще за обвиненя врг друдового народа - то есть = билиберда, как взаимные обвинения христиан и язычников в убийстве детей..
Вот по сути можно сказать что Колчак был бсолютно недальновидным в политике, то есть вообще не разбирался, вот тут красные белых переиграли...
как говориться, "как я могу пообещать людем то чего не смогу выполнить"
Дилетант считает это подтверждением "агентской сущности" Колчака:
Цитата:
На Цусиме давно обсуждалось.
p.s. Не ссылаться же на Мартиросяна...
...Мне сначала сообщили, что английское правительство охотно принимает мое предложение относительно поступления на службу в армию и спрашивает меня, где я желал бы предпочтительнее служить...
http://militera.lib.ru/db/kolchak/05.html
ИМХО, намерения, не реализовавшиеся в результате, не могут быть основанием для расклейки ярлыков. _________________ Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Одно описание Колчака почти не привлекало внимание исследователей, хотя с него начинается довольно популярное произведение В.А.Обручева "Земля Санникова", написанное уже после Гражданской войны:
http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=3561&page=1
Цитата:
Первая половина торжественного заседания ученого общества, посвященного сообщениям членов экспедиции, снаряженной для поисков пропавшего без вести барона Толля и его спутников, подходила к концу. На кафедре, у стены, украшенной большими портретами сановных покровителей и председателей общества, находился морской офицер, совершивший смелое плавание в вельботе через Ледовитое море с Новосибирских островов на остров Беннетта, на который высадился барон Толль, оттуда не вернувшийся. Мужественное лицо докладчика, обветренное полярными непогодами, оставалось в полутени зеленого абажура лампы, освещавшей рукопись его доклада на кафедре и его флотский мундир с золотыми пуговицами и орденами.
Сама по себе экспедиция по поиску Толля была очень смелым предприятием, хотя называть ее выдающимся событием в исследовании Арктики было бы преувеличением. Колчак выполнил большой объем черновой работы под руководством Толля, но главным его научным вкладом были публикации по гидрологии и гляциологии, сделанные уже после русско-японской войны. _________________ "По земле текла кровь. Бог занимался текущими делами."
Добавлено: Ср Фев 15, 2012 1:43 am Заголовок сообщения:
Митрий писал(а):
Nie-junmen писал(а):
как к "красным и белым" относится его деятельность в русско-японскую и первую мировую войны?
Привести примеры?
Деятельность Колчака в русско-японскую описана у Степанова в романе "Порт-Артур": во время похода валялся пьяным на палубе миноносца.
Зачитывался романом Степанова "Порт-Артур". Никогда не приходило в голову соотнести роман с истинным положением дел.
Цитата:
В первую мировую у Пикуля в Моонзунде - в целом хороший человек, нов сущности - гад и враг трудового народа.
Подобные же доводы будут у "красных" в предпологаемой дискуссии.
Я бы дискутировал о Пикуле... И роле его вранья в [b]сов. истории
[/b]
Nie-junmen писал(а):
Ищи позитив!
Я реально смотрю на вещи.[/quote]
Все смотрят реально...
намерения, не реализовавшиеся в результате, не могут быть основанием для расклейки ярлыков.
Согласен.
Коллега, тут в работе Е. Колосова:
http://scepsis.ru/library/id_2589.html
Есть и очерк "Колчак и англичане". работа 1923 года рождения, с документальной базой там не очень.
Шпионом аглицким не называет, но считал адмирала ставленником англичан - в противовес японцам.
Ваше мнение? (я в том регионе в годы Гражданской не слишком хорошо ориентируюсь).
Деятельность Колчака во время Первой мировой войны детально описана даже в советских публикациях, хотя и без упоминания его имени. В целом, операции, в которых он участвовал, были успешными: минные постановки в Балтийском море, оборона Рижского залива и блокада турецкого побережья. Тяжелее понять некоторые детали карьеры Колчака. Например, считается, что адмирал Эссен предлагал кандидатуру Колчака в качестве своего преемника на посту командующего Балтийским флотом, однако никаких конкретных ссылок, подтверждающих этот факт, я не видел. Не совсем понятен стремительный служебный рост Колчака в 1916 году, когда его за несколько месяцев произвели из капитанов 1 ранга в вице-адмиралы. Есть глухое упоминание о том, что к этой карьере приложил руку Распутин, который недолюбливал адмирала Эбергарда, командовавшего Черноморским флотом. В качестве инициаторов этого назначения упоминают также генерала Алексеева и адмирала Григоровича. Характерно, что положение Колчака не пошатнулось даже после взрыва линкора «Императрица Мария». Понятно, что новый командующий Черноморским флотом пользовался поддержкой царя и мог расчитывать на самые высокие посты после войны. _________________ "По земле текла кровь. Бог занимался текущими делами."
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах