Список форумов АВРОРА

АВРОРА

исторический форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Библиотека Авроры
Поясные наборы кочевников Евразии
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Археология
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dark_Ambient
Модератор

   

Зарегистрирован: 18.12.2010
Сообщения: 192

СообщениеДобавлено: Пн Дек 27, 2010 6:44 pm    Заголовок сообщения: Поясные наборы кочевников Евразии Ответить с цитатой











[/url]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10270
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Дек 27, 2010 6:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кто-где-когда?

P.S. Горелик бы оценил Улыбка
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dark_Ambient
Модератор

   

Зарегистрирован: 18.12.2010
Сообщения: 192

СообщениеДобавлено: Пн Дек 27, 2010 7:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2009-й год....Челябинская область...подъемные сборы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10270
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Дек 27, 2010 7:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Т.е. датировать и определить нацпринадлежность еще не пытались/невозможно?
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dark_Ambient
Модератор

   

Зарегистрирован: 18.12.2010
Сообщения: 192

СообщениеДобавлено: Пн Дек 27, 2010 7:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nie-junmen писал(а):
Т.е. датировать и определить нацпринадлежность еще не пытались/невозможно?

сие несложно
классификация существует

кстати венгерские аналоги X в.







Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10270
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Дек 27, 2010 7:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так подъемный материал чей?
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dark_Ambient
Модератор

   

Зарегистрирован: 18.12.2010
Сообщения: 192

СообщениеДобавлено: Пн Дек 27, 2010 7:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

угры, тюрки
сам инвентарь родом мог быть как из Хакассии, так из Хазарии
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10270
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Дек 27, 2010 7:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dark_Ambient писал(а):
сам инвентарь родом мог быть как из Хакассии, так из Хазарии


Да, с подъемным материалом можно только типологически анализировать.

Угры "до" или "после" ухода в Леведию?

Тюрки какие?
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dark_Ambient
Модератор

   

Зарегистрирован: 18.12.2010
Сообщения: 192

СообщениеДобавлено: Пн Дек 27, 2010 7:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nie-junmen писал(а):
Dark_Ambient писал(а):
сам инвентарь родом мог быть как из Хакассии, так из Хазарии


Да, с подъемным материалом можно только типологически анализировать.

Угры "до" или "после" ухода в Леведию?

Тюрки какие?

само собой до
здесь представлен материал VIII-X вв., может быть VII века
ну а тюрки скоррее всего из II Тюркского Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10270
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Дек 27, 2010 7:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dark_Ambient писал(а):
само собой до


Я придерживаюсь точки зрения, что 100% переселений не бывает. Кто-то всегда остается.

Dark_Ambient писал(а):
здесь представлен материал VIII-X вв., может быть VII века


По уграм?

Dark_Ambient писал(а):
ну а тюрки скоррее всего из II Тюркского


Да. К VIII в. они начинают более регулярно появляться в этом регионе.

А какие будут угорские, а какие - тюркские?
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dark_Ambient
Модератор

   

Зарегистрирован: 18.12.2010
Сообщения: 192

СообщениеДобавлено: Пн Дек 27, 2010 8:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

скорее всего такие поясные наборы, использовали как жители Хазарии, так и Кыргызского каганата, здесь нельзя выделить "угорские" или "тюркские" черты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10270
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Дек 28, 2010 3:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dark_Ambient писал(а):
использовали как жители Хазарии, так и Кыргызского каганата


А разве кыргызы так далеко на запад проникали?

И еще - мадьяры в IX в. - враги хазар. В Этелькёзе точно.

А как тогда определим их "принадлежность" к Хазарскому каганату? Ведь Леведия - это не Приуралье!

Или это другие угорские кочевники? Которые в Леведию не пошли и в Хазарию входили?
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dark_Ambient
Модератор

   

Зарегистрирован: 18.12.2010
Сообщения: 192

СообщениеДобавлено: Вт Дек 28, 2010 8:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nie-junmen писал(а):
Dark_Ambient писал(а):
использовали как жители Хазарии, так и Кыргызского каганата


А разве кыргызы так далеко на запад проникали?

И еще - мадьяры в IX в. - враги хазар. В Этелькёзе точно.

А как тогда определим их "принадлежность" к Хазарскому каганату? Ведь Леведия - это не Приуралье!

Или это другие угорские кочевники? Которые в Леведию не пошли и в Хазарию входили?

техника орнаментации и изготовления по сути одна и та же
изготовить могли в Кыргазском каганате, с успехом продать / обменять / украсть и т.д.
и вот уже орнаментальные традиции у ломоватовцев Верхнего Прикамья или в курганах Венгрии X века
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10270
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Янв 13, 2011 1:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dark_Ambient

Прошу растолковать Самиру Беширли, как можно определить этнокультурные взаимосвязи по археологической культуре бесписьменного народа, язык которого неизвестен - надоел он со своим нытьем о том, что гунны - это тюрки.

Стопицот раз сказал, что язык гуннов неизвестен, антропотип четко не определяется, археологическая культура размыта, взаимосвязь с азиатскими сюнну не доказана - а он все свое.

Моет, археолог его убедит, что гипотезы могут нравится, но не являться доказанным фактом? Rolling Eyes
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dark_Ambient
Модератор

   

Зарегистрирован: 18.12.2010
Сообщения: 192

СообщениеДобавлено: Чт Янв 13, 2011 1:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

фактически никак
этнические привязки по археологическому материалу возможны лишь с наличием письменных и эпиграфических источников
как в случае с тюркскими каганатами напрмиер
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Археология Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Submitter.ru - Регистрация в поисковых системах! МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов Goon Каталог сайтов MetaBot.ru - Мощнейшая российская мета-поисковая система! Refo.ru - русские сайты


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS