Зарегистрирован: 13.05.2010 Сообщения: 10272 Откуда: Москва
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 10:25 pm Заголовок сообщения: Женщины и война
Очень нетипично для Европы, но вполне характерно для азиатских стран - женщины-воины:
1) в Индии наличие женщин-телохранительниц было своего рода веянием моды - у многих феодалов были такие телохранительницы. В ближайшее время выходит очередная книга К.С. Носова о военном деле средневековой Индии - он сказал, что вопроса этого он коснулся в книге специально и там даже будет графическая реконструкция такой телохранительницы, вооруженной длинноклинковым оружием.
2) женщины из аристократических семей составляли особое формирование внутренней стражи при дворе японского императора - они владели нагината и, по некоторым данным, даже стреляли из лука (но достоверность информации про луки должна быть проверена).
3) монгольские женщины, по Плано Карпини, одинаково хорошо ездили верхом и стреляли из лука - как и мужчины.
4) среди повстанцев секты Байляньцзяо, поднявшей вооруженное восстание в 1796-1804 годах в юго-западном Китае, имелось конная часть из женщин, под командованием Ци Ван - вдовы одного из лидеров восстания. В достоверность сообщения о высочайших боевых качествах этого формирования, как утверждается в литературе, я не верю, тем более, что сама Ци Ван погибла очень рано - в апреле 1798 г. (восстание началось 15.02.1796) - за это время создать боеспособное крупное кавалерийское соединение их женщин невозможно, но в достоверности информации источников о наличии этой экзотики у повстанцев сомневаться не приходится - об этом писал О.Е.Непомнин. Я думаю, он просто не указал на национальный состав этого формирования - если в нем состояли женщины из национальных меньшинств юго-западного Китая, то они, по крайней мере, могли держаться в седле и владеть оружием.
5) в 1900 г. в Китае, наряду с формированиями боксеров (ихэтуань), действовали также формирования из женщин, объединенных организацией "Хундэнчжао" (Свет красной лампы). Насколько реально высокими были их боевые способности - сказать трудно (реальную боеспособность ихэтуаней вообще сложно оценить, т.к. с саблями они сражались против пулеметов). В народных песнях их упоминают, как мастериц боя на копьях и саблях, а также могущественных волшебниц. Многие из них были убиты во время восстания, т.к. принимали активное участие в борьбе с иностранными войсками , даже был отряд, возглавленный бывшей проституткой, овладевшей учением "Хундэнчжао".
_________________ Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Материал из находящейся в печати книги К.С. Носова "Традиционное оружие Индии" с любезного позволения автора:
Цитата:
Амазонки Индии
Многие индийские цари имели отряды женщин-телохранителей. Традиция приписывает существование таких отрядов еще древним легендарным царям. На самом деле, видимо, первым использовал отряд женщин-телохранителей Чандрагупта. Согласно Мегасфену, эти женщины-телохранители сопровождали Чандрагупту на охоте, управляя лошадьми, колесницами и слонами. Если они участвовали в бою, то, вероятно, также не в пешем строю. Скульптура из Амаравати, датируемая II в. н.э., представляет одну из таких женщин. Эта воительница изображена полуобнаженной, единственным ее оружием является меч, подвешенный на левом боку с помощью ремня, перекинутого через правое плечо. Вместе с тем, мы знаем, что женщины из отряда телохранителей были отлично обучены не только владению мечом, но и стрельбе из лука. Каутилья советовал с самого утра приставлять к царю отряд женщин-лучниц. Бхутара Шри Вира Удая Мартханда Варма (1494–1535 гг.), правитель Траванкора, содержал отряд из 300 женщин-лучниц. При дворе империи Виджаянагар был отряд женщин, вооруженных мечом и щитом. Для войны с маратхами в 1795 г. низам Хайдарабада сформировал два батальона по 1000 женщин в каждом.
Умение владеть мечом, а также палкой и луком, в древней и средневековой Индии считалось необходимым для всякой знатной женщины и для куртизанки высокого класса. Недаром на многих индийских миниатюрах можно видеть придворных женщин, упражняющихся в охоте с луком и мечом. Раджпутские женщины в обязательном порядке владели мечом и умели стрелять. Самой знаменитой воительницей XIX в. была рани Джханси. Ее постоянно видели тренирующейся в парке дворца: она скакала верхом на лошади с зажатыми в зубах поводьями, умело манипулируя мечами, зажатыми по одному в каждой руке (владение двумя клинками одновременно является известным индусским боевым искусством касарат или касрат).
Источники:
Elgood R. Hindu Arms and Ritual. Arms and Armour from India 1400–1865. – Ahmedabad, 2004. - P. 184.
Head D. Armies of the Macedonian and Punic Wars 359 BC to 146 BC. – WRG Publication, 1982. - P. 139-140. _________________ Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
ДЖИОВАННИ ДЕЛЬ ПЛАНО КАРПИНИ. ИСТОРИЯ МОНГАЛОВ (XIII в.):
Цитата:
Девушки и женщины ездят верхом и ловко скачут на конях, как мужчины. Мы также видели, как они носили колчаны и луки. И как мужчины, так и женщины могут ездить верхом долго и упорно. Стремена у них очень короткие, лошадей они очень берегут, мало того, они усиленно охраняют все имущество. Жены их все делают: полушубки, платья, башмаки, сапоги и все изделия из кожи, также они правят повозками и чинят их, вьючат верблюдов и во всех своих делах очень проворны и скоры. Все женщины носят штаны, а некоторые и стреляют, как мужчины.
Лубсан Данзан, "Алтан тобчи" (XVII в.):
Цитата:
Прекрасная Мандухай-хатун
Прикрепила свой красивый колчан,
Собрала свой разбросанный народ,
Сайн Дайан-хагана возвела на трон.
"Шара туджи" (XVI в.):
Цитата:
Мудрая Сэцэн Мандухай-хатун, свернув узлом на макушке свои волосы, посадив Даян-хагана, владыку народа, в повозку, сама предводительствуя, отправилась в поход.
Дурбэн ойратов, одного за другим подавив, захватила и |100| установила у них порядок.
_________________ Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вес клинкового оружия не играет большой роли. Например, сабли, мечи, шашки - вес от 350 до 800 гр. в среднем. А у дам, стоящих под знаменем на первом фото - дадао, вес которого по уставу 1500 гр. Самые легкие из них (не заводских выпусков) - около 1200 гр. Но обучались. И владели.
Тайпины имели вполне сравнимые с мужскими по численности (особенно на первом этапе восстания - до взятия Нанкина) женские армейские части! _________________ Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Курдская рабочая партия (КРП) имеет значительные по численности женские батальоны:
http://truthhugger.com/2008/10/07/female-pkk-warriors-wont-stand-for-male-dominance/ _________________ Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вьетнамская буддийская секта Хоа Хао, 1948 г. Женские отряды готовились для сражений в условиях джунглей с отрядами политических противников поддерживаемого сектой режима:
_________________ Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Просто есть клоуны (ты знаешь, где искать), которые уверяют, что ничего подобного быть не может, т.к. женщины во всем уступают мужчинам и в бою ничего не могут. _________________ Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Добавлено: Вс Янв 16, 2011 2:47 am Заголовок сообщения:
Ну я стреляла из лука в Судаке в генуэзской крепости.
Попала
Генерал, а помните, как я держала саблю? ... _________________ Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
т.к. женщины во всем уступают мужчинам и в бою ничего не могут.
Это, смотря какие женщины, вот на вскидку дочка Ногая:
"Рассказывал очевидец этого сражения, что сестра его Тугулджа, дочь отца его, Ногая, сидя на коне, сражалась против мужа своего вместе с мужчинами".
Видать сильно ей муженёк обрыг _________________ "Не зовите меня только - Дмитрий Анатольевич"
Это, смотря какие женщины, вот на вскидку дочка Ногая:
Thor знает, что у того клоуна все женщины, которые упоминались в войсках - просто служили для удовлетворения потребностей воинов.
А все про их участие в боях - сказки позднейшего происхождения, а боевые искусства - это все непригодно для боя, т.к. он лично сменил стопицот единоборств (ни в одном не преуспев) и аффтаритетно говорит, что это для кинтрюков only! _________________ Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Добавлено: Вт Янв 18, 2011 11:09 am Заголовок сообщения:
В европейских армиях служба артиллеристов была весьма опасной - пушки, особенно первые образчики, имели свойство взрываться при выстреле в результате чего погибала обслуга.
В итоге чаще всего из пушки стрелял тот, кто ее и изготовил. А в качестве напарника мастер брал собственную благоверную - и деньги в семье, и погибать вместе... _________________ Тот, кто вернется завтра - не данник прошлому,
Что ты приперся? Здесь только гул огня.
Ты же прошел весь путь от простого к сложному,
Ты же просил: "Боже мой, не забудь меня!"
В Европе женщины тоже воинскому делу не были чужды. В ратных подвигах отмечены Гельвиза д Эвре, Альенора Аквитанская, Жанна де Монфор и др. _________________ "Не зовите меня только - Дмитрий Анатольевич"
Ну то личности. Я как понимаю, речь об обыденном применении в ратном ремесле. _________________ Тот, кто вернется завтра - не данник прошлому,
Что ты приперся? Здесь только гул огня.
Ты же прошел весь путь от простого к сложному,
Ты же просил: "Боже мой, не забудь меня!"
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах