Список форумов АВРОРА

АВРОРА

исторический форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Библиотека Авроры
Северная война
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> История Российской Империи
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Авг 11, 2013 6:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nie-junmen писал(а):
Если в середине века 23,5 тыс. при примерно 60% русских, то к 1700 г. при учете стимуляции переселения лютеран разных наций, могло быть существенное возрастание населения в целом.

АФАИК, из Ингрии массово в Россию никто не бежал. Значит, население оставалось тем же, но процент его снижался по причине увеличения количества переселенцев.

Да, согласен, как и с примерной численностью в 14 тыс. чел.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Авг 11, 2013 6:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По поводу Д.Д. Зелова - дабы избежать неясностей. Этот исследователь - прекрасный специалист по истории фейерверков в России при Петре и Елизавете Петровне. Как раз те годы он писал диссертацию и готовил монографию на эту тему (монография хорошая).
То есть "шведы в Ингрии" - не совсем его тема. Видимо, в процессе работы наткнулся на какие-то материалы (тогда этот вопрос был "полузабытым) и подготовил статью на основе тех поверхностных данных, что имелись в распоряжении.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10270
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Авг 11, 2013 7:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Но факт наличия "осталого" дворянства, поддерживавшего шведов, это не отменяет (как не отменяет и тот факт, что остальное русской православное население не питало особой любви к новому режиму).

Ведь такая служба, как описывает Зелов, говорит только о том, что эти "осталые" видели себя хорошо именно в Швеции и на историческую родину не рвались.

Прочее население не рвалось по причине отсутствия соответствующей политики русских властей, не собиравшейся размещать переселенцев на земле, давать ссуды и воспомоществования.

Но "осталые" были именно активными коллаборантами.
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Авг 11, 2013 7:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nie-junmen писал(а):
Но факт наличия "осталого" дворянства, поддерживавшего шведов, это не отменяет (как не отменяет и тот факт, что остальное русской православное население не питало особой любви к новому режиму).

Да, естественно. А второму-третьему поколению и вовсе в России, по всей видимости, делать было нечего - земли они на исторической родине вряд ли получили бы. Поэтому и старались уже встраиваться в шведскую систему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10270
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Авг 13, 2013 2:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Примерно так было дело с "обольщением" русских в Ингрии:
http://maxwolf.livejournal.com/57514.html
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Авг 13, 2013 2:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Отлить русские шрифты было поручено голландцу Петеру ван Селову (Peter van Selow)

Интересный голландец. Уж не Петька ли это Селов (или Седов)? Смеется
Статья интересная, спасибо. Ссылку сейчас поправлю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10270
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Авг 13, 2013 3:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nslavnitski писал(а):
Интересный голландец. Уж не Петька ли это Селов (или Седов)?


Про него, но на шведском:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Peter_van_Selow
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Авг 13, 2013 5:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо. значит, я ошибся.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> История Российской Империи Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Страница 8 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Submitter.ru - Регистрация в поисковых системах! МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов Goon Каталог сайтов MetaBot.ru - Мощнейшая российская мета-поисковая система! Refo.ru - русские сайты


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS