Список форумов АВРОРА

АВРОРА

исторический форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Библиотека Авроры
О палеоконтактах
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Мир природы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14829

СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2010 12:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы предлагаете выбрать место жительства на Венере? Улыбка
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тибетский Лис Теоретик
Местный

   

Зарегистрирован: 14.03.2010
Сообщения: 189
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2010 1:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я предлагаю оценить ее рельеф, столь не похожий на наш земной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14829

СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2010 8:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А в чем отличие?
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тибетский Лис Теоретик
Местный

   

Зарегистрирован: 14.03.2010
Сообщения: 189
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2010 8:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возвращаясь к рептилоидам... В «Технике молодежи» №9 за 2005 год есть статья А. Змеюкина "«Разумная рептилия" Ганса Гольбейна". Цитирую: " Взглянув на картину Ганса Гольбейна "Посланники" трудно не заметить странный предмет, располагающийся на полу впереди фигур послов. Этот предмет сильно вытянут в длину и изображен под таким углом, что будь он на самом деле в предметном мире изображения, то устоять на полу не смог бы, разве что его привинтили к полу.
Тень странного предмета расположена под другим углом, чем у фигур послов, у которых нарисованы тени в напревлении назад и чуть налево, как будто окно находится справа за спиной зрителя. Пропорции предмета очень необычны, как и странная желтовато-черная палитра цветов.
Странные пропорции объекта привели к очевидной мысли применить для обработки изображения компьютер.
Сначала (2) объект был выделен в рамку,
Затем (3) - повернут в горизонтальное положение по часовой стрелке примерно на 35 градусов.
Потом объект был сжат по горизонтали более чем в пять раз (4) командой "размер объекта" программы "фотошоп". Получилось изображение... черепа, похожего с первого взгляда на человеческий, но не совсем.
Во-первых, у человека глазницы имеют почти круглую форму и разделены одна от другой, что вы можете легко определить, ощупав свое лицо или посмотрев на изображение черепа в учебнике биолгии иил анатомии. А у этого глазницы несколько другой формы смыкаются в верхней части.
Во-вторых, загадочные останки имеют две наклонные кости на передней части лица, не вполне соответствующие человеческим скулам.
В-третьих - острый выступ вниз от скуловой кости, который выдавался бы вниз за зубы.
В-четвертых, на нижней челюсти нет следов зубов, зато есть некая дужка впереди.
Конечно, можно предположить незнание анатомии художником, но Гольбейн известен также и как автор холодного оружия и доспехов. А для создания последних нужно хорошее знание анатомии, чтобы доспех не препятствовал естественным движениям человека, но в тоже время не позволял получить травму сустава из-за его переразгибания в неестественном направлении.
Теперь попробую представить, что руководило художником при рисоовании этой головоломки. Предположу для начала, что в руки Гольбейна откуда-то попал сильно необычный череп, очевидно принадлежавший разумному существу, но не человеку. Диковину мог привезти солдат, заказывавший доспех, или путешественник, или кто-то, копаясь в земле, нашел его. Но на дворе 15 век, зверствует инквизиция...
Художник понимал, что в его руках предмет очень необычный, или даже до него дошли легенды о другой расе разумных существ из глубин космоса или из далекого прошлого...
И Гольбейн решил изобразить находку на одной из своих картин. Он торопился - в любой момент к нему могли прийти и найти "дьявольские останки", и тогда только чудо спасло бы его от церковников. Но рисовать "как есть", значит навлечь на себя гнев церкви. И тогда автор "растянул" изображение по длинной стороне в несколько раз, надеясь, что наблюдательные потомки разгадают загадку.
Скорее всего, он тщательно зарисовал костяк чужака, а затем "растянул" изображение при помощи цилиндрической или полуцилиндрической линзы, например бутыли с водой. Или просто применил "перенос по клеточкам" от квадратной сетке на рисунке с натуры на растянутую прямоугольную сетку на картине.
Проанализировав изображение, автор углядел некое сходство с ротовым аппаратом черепахи. Действительно, при чуть ином развитии истории и эволюции, почему бы разум не мог появиться у рептилий? Крокодилы имеют четырехкамерное сердце, некоторые ящерицы способны повышать температуру тела, соотношение массы глаз и мозга к массе тела у многих рептилий выше, чем у человека.
Поразительно, но практически такой же череп описывает Иван Ефремов в повести "Звездные корабли":

... Давыдов извлек из шкафа широкий лоток.
Перед Шатровым оказался странный темно-фиолетовый череп, покрытый орнаментом из ямок и бороздок, углубленных в кость. Мощный костяной купол - вместилище мозга - был совершенно подобен человеческому, так же как и огромные глазные впадины, направленные прямо вперед и разделенные узким костным мостиком переносицы. Вполне человеческими были и круглый, крутой затылок и короткая, почти отвесная лицевая часть, ушедшая под огромный, надвинутый на нее лоб. Но вместо выступающих носовых костей была треугольная ямка. От основания ямки верхняя челюсть, клювообразная, слегка загнутая вниз на конце, резко выдвигалась вперед. Нижняя челюсть соответствовала верхней и также не имела ни малейшего следа зубов. Ее суставные концы упирались почти горизонтально в ямки на концах широких отростков, спускавшихся вниз впереди круглых больших отверстий по бокам черепа, под висками.
- Он прочен? - тихо спросил Шатров и после утвердительного кивка Давыдова взял череп в руки. - Вместо зубов, видимо, режущий роговой край челюсти, как у черепахи? - спросил Шатров и, не дожидаясь ответа, продолжал: - Строение челюстей, носа, слухового аппарата довольно примитивно... Эти ямки на костях, вся скульптура показывают, что кожа очень плотно прилегала к кости, без подкожного мышечного слоя. Такая кожа вряд ли могла иметь волосы. А отдельные кости... в них, конечно, нужно поразобраться, но смотрите: челюсть из двух костей; это тоже более примитивно, чем у человека...
....
- Я просто не могу подобрать название. Ведь нельзя называть его человеком, если соблюдать научную терминологию. Это человек по мысли, по технике, общественности, но ведь он выработался на иной анатомической основе. Его организм явно не родствен нашему. Это другой зверь. Вот я и зову его небесным зверем - "бестия целестис" по-латыни. Можно взять греческий корень для родового названия - пусть будет "терион целестис". ....

Как видите, придуманный Ефремовым облик разумного существа чем-то похож на тот, который изображен на картине Ганса Гольбейна.
А если предположить, что повесть написана по реальным событиям и в руки ученого действительно попал череп разумного существа внеземного происхождения?
Если бы такая находка имела место в монгольских экспедициях Ефремова, то о ней ничего бы не написали, более того, партия и КГБ скорее всего отобрали бы ископаемое и взяли бы с ученые подписку о неразглашении. Потому что для любых тоталитарных правителей непереносима мысль о том, что во Вселенной есть кто-то превзошедший землян по техническому уровню на века и при этом способный посетить Землю. Диктаторы просто боятся неведомой превосходящей силы, которая руководствуется принципами гуманизма, по мнению Ефремова столь же едиными для всей Вселенной, как и таблица Менделеева. А не следующая этим принципам цивилизация просто не сможет достичь других звезд на обитаемых кораблях. В любом случае, примененный Гольбейном способ оптической обработки изображения сам по себе интересен. А сама картина задает загадки и побуждает к дальнейшим исследованиям".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тибетский Лис Теоретик
Местный

   

Зарегистрирован: 14.03.2010
Сообщения: 189
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2010 8:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А теперь вернемся на Венеру. Представьте себе синии и темнозеленые области на карте залитыми водой. Будет ли Венера похожа на Землю?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14829

СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2010 8:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тибетский Лис Теоретик писал(а):
А теперь вернемся на Венеру. Представьте себе синии и темнозеленые области на карте залитыми водой. Будет ли Венера похожа на Землю?

Больше поверхность Океана? (Или что там вместо него Улыбка )
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14829

СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2010 8:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лис, я тут слетала на Форум художников...вот интересная беседа по поводу этого "виртуального черепа" Улыбка

http://www.neo.surrealism.ru/viewtopic.php?t=502&postdays=0&postorder=asc&start=0
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тибетский Лис Теоретик
Местный

   

Зарегистрирован: 14.03.2010
Сообщения: 189
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2010 8:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ах, если б ТАМ был Океан! Расположение материков не было б похоже на земное. А сейчас там +470 С и 92 атм.!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тибетский Лис Теоретик
Местный

   

Зарегистрирован: 14.03.2010
Сообщения: 189
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2010 9:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Ута! Возможно, Ганс Гольбейн и в самом деле держал в руках череп пришельца (м/б и Ефремов тоже видел похожий череп!) Или это наши земные разумные рептилоиды? Стенонихозавры не вымерли?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14829

СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2010 11:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тибетский Лис Теоретик писал(а):
Спасибо, Ута! Возможно, Ганс Гольбейн и в самом деле держал в руках череп пришельца (м/б и Ефремов тоже видел похожий череп!) Или это наши земные разумные рептилоиды? Стенонихозавры не вымерли?


Не думаю, уважаемый Лис... Улыбка, что Ганс Гольбейн держал в руках череп пришельца.
Это обычный череп, растянутый и вмонтированный в сюжет "картины -загадки", "Картины -символа", "картины- предупреждения". Улыбка Средневековое искусство полно таких символов, значение, которых мы иногда с трудом понимаем и интерпретируем по -своему.

Вот посмотрите на картину моего любимого фламандского (нидерландского) художника 16 в. Питера Брейгеля "Танец под виселицей". Обратите внимание на диспропорции в изображении столбов виселицы (нарушение перспективы)...Ну чем не "сюр"?
В начале XX в. эти нарушения "были открыты" шведским художником Оскаром Реутерсвардом и стали особо известны по рисункам невозможных фигур (невозможной реальности) голландского художника Мориса Эшера.
А вообще, интересно, что случилось в 1533 г., когда Гольбейн писал свою картину...
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14829

СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2010 11:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тибетский Лис Теоретик писал(а):
Ах, если б ТАМ был Океан! Расположение материков не было б похоже на земное. А сейчас там +470 С и 92 атм.!

А что там? Что вместо океанов?

Там так жарко... Грустный
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тибетский Лис Теоретик
Местный

   

Зарегистрирован: 14.03.2010
Сообщения: 189
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пн Мар 22, 2010 12:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вместо океанов там НИЧЕГО. Поверхность совершенно безводная. И облака из серной кислоты. Но если б были океаны, то насколько б сильно облик Венеры отличался от облика Земли. Обратите, Ута, внимание на глубокие желоба окаймляющие высокие хребты Венца Артемиды. Ну где ж на Земле такие структуры?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СергАни
рязанец

   

Зарегистрирован: 02.03.2010
Сообщения: 2620
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: Вт Мар 30, 2010 9:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Как выглядят обитатели черных дыр
Американские физики задались вопросом о том, какими качествами должны обладать существа, обитающие в сильно искривлённом пространстве, например, под горизонтом событий чёрной дыры. Ни доказать, ни опровергнуть существование жизни внутри чёрных дыр невозможно, ведь тела, попадающие под горизонт событий чёрной дыры, падают в её центр и не могут вернуться. Однако если чёрная дыра имеет очень большую массу, то падение к её центру может продолжаться очень долго, и за это время успеют появиться и эволюционировать живые существа. Предположив, таким образом, что внутри чёрной дыры возможна жизнь, физики-теоретики решили выяснить, как эти живые существа воспринимают окружающий их мир.
Расчеты показали, что для жизни в таких условиях, помимо высокого уровня развития, обязательным условием является тринокулярное зрение, то есть, три глаза, не расположенные на одной прямой. Это объясняется тем, что в искривлённом пространстве световые лучи тоже искривляются, и достоверную информацию об окружающем мире можно получить только при наличии трёх рецепторов, не лежащих на одной прямой. Во всяком случае, тринокулярное зрение эволюционно выгодно для обитателей чёрных дыр, и, если в этих условиях существует жизнь, то венцом эволюции там будут существа с тремя глазами.


http://pogoda.mail.ru/article.html?id=42757

Оставляя в стороне безусловно увлекательную саму по себе тему "черных дыр", хотел бы заметить, что в свое время придумывал гипотетические формы общения внеземного разума. Как-то сразу показалось, что звуковая речь - не единственно возможный способ коммуникации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14829

СообщениеДобавлено: Вт Мар 30, 2010 10:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тибетский Лис Теоретик писал(а):
Вместо океанов там НИЧЕГО. Поверхность совершенно безводная. И облака из серной кислоты. Но если б были океаны, то насколько б сильно облик Венеры отличался от облика Земли. Обратите, Ута, внимание на глубокие желоба окаймляющие высокие хребты Венца Артемиды. Ну где ж на Земле такие структуры?

Вот здесь про Венеру много интересного Улыбка
http://galspace.spb.ru/index9.html

Венера - кривое зеркало Земли
Известные данные о планете

Детали рельефа - поверхности Венеры
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Мир природы Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Submitter.ru - Регистрация в поисковых системах! МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов Goon Каталог сайтов MetaBot.ru - Мощнейшая российская мета-поисковая система! Refo.ru - русские сайты


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS