Список форумов АВРОРА

АВРОРА

исторический форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Библиотека Авроры
Путин
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> События в России
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
andy4675
Местный

   

Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 3029
Откуда: Греция

СообщениеДобавлено: Чт Фев 14, 2019 1:03 am    Заголовок сообщения: Путин Ответить с цитатой

Для тех, кому интересно моё мнение о Владимире Владимировиче.

Я НЕ СЧИТАЮ его негодяем - ни разу. Мне кажется, что в мире политиков, это одна из самых чистых фигур. Но никто не свободен от тяжести наследия прошлого. Путину досталась Россия. В целом - он управляет ей достойно. Есть у него некоторые минусы в его действиях - и я местами их подчёркивал. Например, я считаю, что Крымский вопрос надо было сперва попробовать решить дипломатически. По-крайней мере озвучить свою позицию (а не наносить удар не предупредив). Постараться провести в Крыму референдум с согласия украинских властей, пока Крым был в составе Украины. А война - это дело последнее. Как говорил Ришелье (писалось на французских пушках его времени), пушки - это "последний довод королей". Что это значит? Это значит, мне кажется, что СПЕРВА нужно ИСЧЕРПАТЬ все остальные доводы. И только потом - переходить к "последнему доводу". То есть, проблемы нужно решать миром и полюбовно. Думаю, даже на Украине это понимали. Хотя я отлично осознаю, что с поцреотами и разного рода нациками (любых мастей и стран) никакие логические доводы не помогут. Они "в танке"...

Вижу у Путина и иные пробелы. Но сейчас не о пробелах, а об общей моей его оценке.

Да, я дейстаительно не считаю Путина негодяем. Гораздо более я считаю таковыми истеричных поцреотов-ведущих на российских телеканалах, и их национально ущемлённых нациков-гостей, объясняющих необъяснимое, и призывающих продолжать в том же духе. Есть государство, есть заказ. Как говорится у нас в Греции, φωνή λαού - οργή θεού ("желание народа - то что сам Бог велел!"). Путин старается быть популярным в среде своего электората. И ему это удаётся. В конце концов, в том и заключена суть политики.

А Путин - человек с ценностями. Неважно, что зачастую ценности Путина расходятся с моими. Важно, что они у него всё-же есть. У многих западных политиков нет и этого - есть только "всё продаётся, и всё покупается".

В смысле сказанного выше, мне очень приятно видеть, как радуется и расцветает Владимир Владимирович при встречах с Лукашенко. Сразу видно - в мире, окружающем Путина, он видит родное, и истинно по-дружески верное и понятное себе лицо только у Лукашенко. Лично мне очень приятно смотреть, как эти два человека - со взглядами которых я могу не соглашаться, или порой соглашаться - ведут дружескую беседу. И цветут... Мне это - симпатично, и не мог не написать. Только что видел по телевизору в новостях, что у них была встреча в Сочи, и пару кадров от их разговоров.

И ещё скажу - мне и Ельцин не был антипатичен. Горбачёв тоже, кстати. Я вообще - не любитель клеймить личности как таковые. О людях сужу по их делам. А как учил Солон - надо судить о человеке только после того как он умер. Потому что не знаешь ещё, что может случиться, и что он сделать успеет. А о Путине у меня мнение такое: он старается - по-крайней мере внутри собственной страны - решать все возникающие проблемы максимально малой кровью. С его внешней политикой, и с его милитаризмом (=полной противоположностью пацифизма) - я не согласен. Но, с другой стороны, я отлично понимаю, что наследие (Российской империи, а также Советской империи) - довлеет. То есть он не вполне волен. А кроме того... Создав огромную и хорошо оплачиваемую армию, Путин обязан как-то её использовать - иначе это не армия, а просто дармоеды. То есть, сказав "А", надо говорить и "Б".

С отношением Путина к возможным реальным (а не подставным, типа Жириновского) конкурентам - я очень не согласен. И с тем что произошло с лидерами на Болотной... Но... Да Бог с Ним... Не мне судить..

В целом - не считаю Путина Кровавым. Мне кажется, что могло быть и хуже - и это как минимум...

_________________
Мой девиз: один против всех, и всем несдобровать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy4675
Местный

   

Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 3029
Откуда: Греция

СообщениеДобавлено: Пн Апр 15, 2019 4:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне нравится риторика Путина. Он говорит в очередной раз о единении. О необходимости совместного (и мирного) существования в мире. Да. Он говорит о необходимости соблюдать международное право. Слова его - правильные. Но правильны ли его дела? Ведь что такое Южная Осетия, Абхазия, Приднестровье, Крым и Донбасс? Ничего, кроме неизменного нарушения суверенитета других государств. Понятно, что заложена такая практика не Путиным, и выпутаться от неё ему было бы непростро. Но ведь он и не пытался. Анклавы, созданные при Ельцине - он не ликвидировал даже в первые годы своего правления - когда ещё не определился, насколько он намерен сурово противостоять Западу (то есть США).

https://forumarctica.ru/

https://www.youtube.com/watch?v=reXo54vOCSQ

Мда... Риторика господина Путина - бесспорно верная. Не подкопаться. Но только на уровне лозунгов-кричалок. А по факту? Что изменилось с советских времён?

Кстати говоря, я столь же недоволен в этом плане и Китаем, и США, и странами Европы (причём наименее всего, как ни странно - немцами: у них лицемерия сильно поубавилось со времён Гитлера, и они больше стали стараться называть вещи своими именами, и это не может не радовать). Я вообще отношусь скептически к политикам...

И я повторю: я не считаю Путина ни преступником, ни дьяволом во плоти. Человек имеет свой взгляд на мир. Свои комплексы (в виде заложенных с детства идеалов). У каждого всё это есть. Вообще, я люблю людей думающих принципиально и принимая во внимание текущую ситуацию, а не тех, кто мыслит категориями (шаблонами). Путин - из тех людей, мне кажется, кто мыслит шаблонами. И в этом его минус. Ну... Как по мне - повторяюсь. Такие люди не понимают, что мир - многогранен, многоступенчат. Что сир - многоцветен, и не состоит только из чисто белого, и чисто чёрного. Эта тональность - теряется у Путина. И это видно в том числе по облику тех передач, которые транслируются по российскому телевидению. В России любят контрастировать себя и свои интересы с интересами США и НАТО. Но... разве мир ограничен одним только НАТО? и что? Те кто в НАТО - заведомо враг? Путин должен понимать, что с подобной риторикой - далеко не уехать. Нельзя клеймить страны и народы за некий их политический выбор, вытекающий из текущей политической конъюнктуры. Ведь эти страны и их руководство - просто ищут для себя оптимальных решений. Как ищет таких решений для своей страны и сам Путин. Он должен лучше всех понимать, что происходит, и в чём трудности для России СЕГОДНЯ. Но мне кажется, что он очень часто не понимает. И поэтому "встаёт в позу" (и зачастую в весьма неприглядную позу - "обиженной девочки"). Россия недостойна, чтобы так унижаться, мне кажется. Отказ от помидоров - из Турции ли, или из Греции - это демонстрация не силы, а бессилия. Глупые меры. В ответ на политическую акцию - надо предпринимать ответную политическую акцию. Если Турция сбила российский самолёт - требовался ответ адекватный, и в той же политической сфере, а не в экономической. И турки бы сразу всё поняли. Турки хорошо понимают одну вещь - силу. А Путин им её не показал. Он поставил Россию на один уровень с Турцией. Признал равной. И теперь это признание - надолго. То есть, политически, Путин переигран Эрдоганом начисто. В одни ворота. А как надо было? Могу напомнить недавнее прошлое:

Цитата:
19 мая издающаяся в Анкаре влиятельная газета «Хурриет» привела обширную цитату из заявления президента Турция Тургута Озала турецким журналистам, сделанного в Хьюстоне, где турецкий лидер проходит курс послеоперационного лечения. По мнению Т. Озала, предварительным условием для начала переговоров между Азербайджаном и Арменией должно стать «восстановление существовавшего статус-кво». «Улучшение обстановки в Азербайджане, – заявил Озал,– зависит от возвращения Шуши и Лачина». Высказав также обеспокоенность последними событиями на севере Нахичевани (имеются в виду попытки армянской стороны завладеть районом Садарак), президент Турции заявил о решимости его страны в случае необходимостиосуществить прямое военное вмешательство в конфликт...
Между тем турецкие обозреватели высказывают опасение, что военное вмешательство Турции в конфликт неизбежно вовлечет в него Россию и другие страны СНГ. Местные газеты приводят слова из заявления главнокомандующего ОВС СНГ Е. Шапошникова, сделанного в прошлом месяце, в котором тот предостерег Турцию от вмешательства с конфликт. Главком ОЗС СНГ высказал тогда уверенность, что у Турции нет намерений вмешаться в конфликт. Вот почему реакция Шапошникова на решительную позицию Турции в отношении Армении была хоть и сдержанной, но недвусмысленной.


https://yeltsin.ru/day-by-day/1992/05/21/42989/

Это времена Ельцина. Россия пригрозила Турции (третьей мировой), и стремления её влезать и далее в проблемы между Арменией и Азербайджаном - в тот момент заметно поубавились. Ничего подобного во времена Путина не наблюдалось. Турция влезла в Сирию и Ирак. Реакция России? Практически "никакая"... Несерьёзно упоминать в таких веща о запрете на ввоз турецких помидор. Даже при Ельцине, очень объективно ослабленная Россия действовала решительнее.

Впрочем, в Югославии Ельцин (хотя и был против НАТОвского вмешательства, и сумел подменить НАТО силами ООН) не смог остановить тренда... Впрочем, США - это не Турция. Ельцин сумел показать, что Россия и Турция - птицы разных кровней полёта. Удаётся ли это Путину? Мне кажется - не особенно. Но время покажет. Меня очень удивит, если я окажусь неправ.

Кстати, до Арктического форума состоялась встреча в Кремле с турецкой делегацией. Сперва в феврале в Сочи:

https://ria.ru/20190214/1550877861.html

И снова - в Кремле:

https://www.bbc.com/russian/news-47851158

Встречи, сами по себе - не предосудительны. Дипломатия - вещь правильная и хорошая. Но сам по себе тренд на сближение России с Турцией - это не может не озаботить. Для региона Иран-Месопотамия-Кавказ-Балканы-Палестина-Египет, таковое сближение может привести к серьёзным переменам в статус-кво. То есть может служить фактором дестабилизации.
_________________
Мой девиз: один против всех, и всем несдобровать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy4675
Местный

   

Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 3029
Откуда: Греция

СообщениеДобавлено: Пн Апр 15, 2019 4:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати. Ельцина я тоже не считаю уродом. Думаю, он хотел как лучше. По-крайней мере, я вижу в его временах, в период упадка, попытку сохранения веса России за рубежом. И дело не в "пьяных танцах". Я вообще не уверен, что танцевал Ельцин "под мухой". Он умер рано - скорее всего, это белезнь, а не пьянство. А вот чего хотел добиться в своё время Горбачёв - я понять затрудняюсь. Не могу усмотреть никакой логики в его действиях. Не вижу, в чём состоял его проект по усилению государства. На что он надеялся, куда вёл (в идеальном для себя сценарии) страну.
_________________
Мой девиз: один против всех, и всем несдобровать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy4675
Местный

   

Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 3029
Откуда: Греция

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2020 2:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У Путина есть и позитивные вещи в характере - наряду с очевидными минусам. В числе последних конечно тот факт, что Путин не поддерживает идеи правового государства (легко прибегает к разгонам манифестаций, выдавая их за незаконные, в канун выборов арестовывает или просто не подпускает к ним тех конкурентов, которых опасается и пр.). Также минус Путина в том, что он предпочитает жить по понятиям (и даже по средневековым понятиям), нежели по закону. Это явствует из его отношений с Кадыровым. Последнему многое спускают с рук (он многих криминальных чеченцев вытаскивает - причём используя при этом совершенно нелепую, лишённую какой бы то ни было логики риторику). Вообще Кадыров создаёт впечатление очень узкого мышлением человека. реально, можно сказать, вчера с гор спустился... Взамен чеченцы вытаскивают Путина из многих сложных возможных передряг - например убийство Политковской, убийство Немцова и пр. Трудно представить себе, что это были случайности - в отличие от случаев с Литвиновым и Скрипалями. Скорее всего аналогичная судьба была и у Березовского. То есть, судя по всему, Путин в случае если видит в ком-то преданность себе - хочет ему отплатить за такую преданность, и даёт ему всё что может. А может он, ясен пень, много... То есть, "друзья Путина" - это особая привилегированная категория людей в России. Ну, есть и иные минусы у Путина. Но я назвал самые броские.

А что мне нравится в Путине? Его риторика. То есть, он много врёт - по факту, поскольку его слова находят опровержение. Но собственно, когда он говорит, то он говорит, формально, правильные вещи. И ещё1 мне нравится то, что путин больше значения придаёт не нации в узком смысле этого слова, а культурной общности. Это создаёт впечатление грандиозности. Очень по византийски. По имперски, я бы сказал... Культура - вот что всё поглощает... И это правда... Например, Путин когда говорил о Валаамском монастыре и о его вывезенных в Финляндию сокровищах. Он сказал, что пусть эти сокровища останутся там - Россия считает это справедливым. Взамен просим только права посещать свои святыни - и финны в этом пока не отказывают. Это - очень величественные речи. К сожалению, в Греции так не мыслят... И ещё мне понравилось, что Путин сказал, что русский язык - это наследие мировой культуры. Ну, допустим не совсем - обычно под памятниками наследия мировой культуры подразумеваются памятники ЮНЕСКО, всё-таки. Но отрицать величие и важность русского языка - невозможно. С другой стороны... Если говорить о роли языка, и о целесообразности человеческого существования... То, в сегодняшнем мире главный, самый важный и самый великий из языков - это английский. Глупо это отрицать, и невозможно этого не заметить. А с точки зрения целесообразности мир должен прийти к тому чтобы все пользовались только одним языком - чтобы понимать друг друга. Язык ведь, в смысле своего назначения - не более чем код общения. Так вот, когда мир придёт к использованию одного языка, то я думаю что это должен быть английский. Без обид. Греческий тоже в пролёте...

Ну, вот в целом примерно как-то так...

А что касается российских выборов - после Болотной и Московского дела как-то слабо верится в их справедливость. С другой стороны - неужели Путин побоялся Навального? Трудно поверить. Но всё-таки... Иначе почему Навального и его людей не пускают к выборам? Только потому, что власть опасается проиграть. иной причины не вижу... Мне не претит, чтобы Путин становился президентом, в принципе. Но как-то после конфликта с Украиной он упал в моих глазах. Выходит, за имперскую идею и традиционного брата украинца можно бить? Ну, здорово - что тут сказать...
_________________
Мой девиз: один против всех, и всем несдобровать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy4675
Местный

   

Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 3029
Откуда: Греция

СообщениеДобавлено: Вт Янв 07, 2020 11:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещё что мне не нравится в Путине, так это то, что он говорит, что война - это НОРМАЛЬНО. Что это - нормальное состояние для нашего мира. Войны шли всегда, и будут идти... По-моему, это - отстойная логика. Я - против... С другой стороны - кто такой Я? Никто... Я не президент не только США или России, но даже какого-нибудь раззадрипанного Люксембурга... Понятно - решать не мне, а Путину, быть войнам или нет. Я просто говорю - что МНЕ эта риторика не по душе...
_________________
Мой девиз: один против всех, и всем несдобровать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy4675
Местный

   

Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 3029
Откуда: Греция

СообщениеДобавлено: Ср Янв 08, 2020 3:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Главный плюс Путина в том, что ещё неизвестно кто придёт после него. Судя по националистической истерии, которая вспыхнула в России после возвращения-аннексии Крыма, придёт после него кто-то куда более радикальный. Как и сам Путин был в разы радикальнее Ельцина. То ест, я думаю, что худшее конечно ещё впереди. Все страны, с которыми РФ граничит должны быть начеку. Я думаю, что Греции ещё повезло, что она не имеет непосредственных границ с РФ. Скорее всего, это не самое лучшее, что с ней могло бы случиться. Просто потому, что у некоторых людей в России постоянные (пост-)имперские боли. Хотя новых земель... В этом смысле бывшим советским республикам не позавидовать. В сознании русского национал-патриота - ВСЕ они имеют сомнительную субъектность. А коли посмеют противиться "воссоединению" - то их и национал-патриотическая среда, и пропагандистские передачи и СМИ вмиг окрестят агентами ГосДепа, и объявят им "войну против фашизма"... Ну... Украине же объявили... Против кого воюет Донбасс - по его собственному мнению? Правильно. Против фашизма. Против нациков. А то! Российски телевизирь сказал...

Раз Россия напала на Украину - то ничего святого больше нет. Одни интересы. Напали на Украину - и на других нападут. Не сегодня, так через 10 лет. Но нападут. Мне интересно: когда СССР распадался, или позже - нельзя было МИРНО решить вопрос границ? Почему за чьи-то амбиции люди, верные своей родине и своей присяге (как бедные милиционеры в Мариуполе, например) должны гибнуть?
_________________
Мой девиз: один против всех, и всем несдобровать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy4675
Местный

   

Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 3029
Откуда: Греция

СообщениеДобавлено: Пн Янв 13, 2020 3:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Декабрь 2006 года:

Цитата:
Με την ευκαιρία ανταλλαγής επισκέψεων Πούτιν στην Τουρκία και Ερντογάν στη Ρωσία, ο κ. Πούτιν άφηνε να διαφανούν σε δηλώσεις του στοιχεία προβληματισμού αναφορικά με την «αναγκαιότητα οικονομικής ενίσχυσης των Τουρκοκυπρίων». Ηταν μια ακόμη έμμεση στήριξη του πάγιου τουρκικού αιτήματος «για άρση του αποκλεισμού» των κατεχομένων. O προβληματισμός του Κρεμλίνου για το συγκεκριμένο ζήτημα καθίσταται εμφανής, μέσα από συζητήσεις Ρώσων διπλωματών στην Ευρώπη οι οποίες στοχεύουν στην αναζήτηση πληροφοριών σχετικά με το θέμα του Κανονισμού για το απευθείας εμπόριο με τα κατεχόμενα.

Ως «κερασάκι στην τούρτα», υψηλόβαθμη ρωσική πηγή με γνώση των ευρωπαϊκών θεμάτων και του κλίματος που επικρατεί στην Δύση σχετικά με την ευρωπαϊκή προοπτική της Αγκυρας, έλεγε στην «K»: «Για λόγους που μπορείτε να κατανοήσετε (ενν. εσείς οι Ελληνες), αυτήν την περίοδο δεν μπορούμε να είμαστε δυσάρεστοι με την Τουρκία».


https://www.kathimerini.gr/272018/article/epikairothta/politikh/rwsotoyrkiko-mhnyma-pros-eyrwpaioys

Январь 2020 года:

Цитата:
Αίσθηση προκάλεσε η αναφορά του Ρώσου προέδρου Βλαντιμίρ Πούτιν στην Κύπρο. Παρά την διαχρονική και σαφή ρωσική θέση στο κυπριακό, να μην αναγνωρίζει το ψευδοκράτος, ο Πούτιν επέλεξε να χρησιμοποιήσει αμφιλεγόμενη ορολογία, μιλώντας δύο φορές για «βόρεια και νότια» Κύπρο.

Σε συνέντευξη που παραχωρεί κάθε χρόνο εν είδη απολογισμού, ο Πούτιν απαντώντας σε ερώτηση Τούρκου δημοσιογράφου για το Κυπριακό, τόνισε:

«Σε ό,τι αφορά στην Κύπρο, τη "Βόρεια" και την Κυπριακή Δημοκρατία στο Νότο, γνωρίζετε ότι προσπαθούμε να έχουμε ισορροπημένη θέση και να οδηγήσουμε την υπόθεση έως την επίλυση του προβλήματος, η οποία θα ικανοποιούσε τόσο το "βόρειο", όσο και το "νότιο τμήμα" τής νήσου, τόσο το τουρκικό, όσο και το ελληνικό».

Αμέσως μετά μάλιστα πρόσθεσε: «Έχουμε πολύ καλές σχέσεις με την Τουρκία, επομένως, έτσι, είτε αλλιώς, αυτές επεκτείνονται και στη "Βόρεια Κύπρο" και δεν αναφέρομαι στην Ελλάδα, με την οποία έχουμε ιδιαίτερες σχέσεις».


https://www.iefimerida.gr/news/183430/o-poytin-mila-proti-fora-gia-voreia-kai-notia-kypro

Путин достаточно последовательно и стабильно поддерживает турецкие позиции по решению Кипрского вопроса.
_________________
Мой девиз: один против всех, и всем несдобровать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy4675
Местный

   

Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 3029
Откуда: Греция

СообщениеДобавлено: Пн Янв 13, 2020 9:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В принципе Путин поддержал Турцию. В то же время он всячески старается не задеть Грецию - хотя это у него и не очень хорошо выходит. И в самом деле... Если в Кипрском вопросе поддерживать Турцию - то по другому не получится, чтобы тем самым не выступить против Греции. Это правда. Но Путин, мне кажется, потихоньку вникает в суть дипломатии. Ведь это очень важно - КАК ты что-то делаешь... Хотя... Хрень редьки не слаще... Если называть вещи своими именами - Россия В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ выступает в интересах Турции, игнорируя Грецию...

Взамен - может быть - Путин "вдруг" назвал Северную Македонию "Бывшей Югославской Республикой Македония". Но ведь эьто же именно то, как до недавнего времени эту страну называли греки! Может быть, Путин хочет Греции предоставить поддержку в Македонском вопросе в обмен на уступки по Кипру? Но увы. Греции нечего искать в республике Северной Македонии. Эти территории населены не просто не греками, а греконенавистниками. Мирно подчиняться они не станут. Войной - их не станет подчинять Греция. Да и зачем они Греции? Раз они нас ненавидят - то и присоединять их не надо. Если присоединить (неважно, как...) - то проблема из внешней превратиттся во внутреннюю. И это будет ЕЩЁ хуже. ХУЖЕ, чем Донбасс для Украины... Зачем их ненависть приносить в мирную Грецию?

Хотя, в общем-то, и не факт, что Путин своим подбором слов подразумевает именно подобные сценарии. Скорее всего, он просто даёт понять, что в вопросе названия страны - Россия готова поддержать Грецию, если она захочет вернуться к статус-кво, имевшему место до Ципраса. Устранить признание Грецией этого названия. А в идеале - опять создать препоны для членства Северной Македонии в НАТО. То есть опять: если зрить в корень, то Россия преследует СОБСТВЕННЫЕ интересы и в этом. Ничего другого, и ничего более того...
_________________
Мой девиз: один против всех, и всем несдобровать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy4675
Местный

   

Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 3029
Откуда: Греция

СообщениеДобавлено: Пн Янв 13, 2020 10:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Путин чуть не плакал, мне кажется, рассказывая о том, как поклонение мощам святого Иоанна Предтечи в мечети в Дамаске связывает христиан и мусульман... Или по-крайней мере он был крайне растроган рассказывая об этом... У меня возникло такое впечатление, что примирение мусульман и христиан - это мечта детства Путина. Только он должен понимать: ненависть исходит в этом вопросе не от христиан. Христиане просто уже научены собственным опытом - как оно, сосуществовать в рамках Исламского мира. По сути же, все шовинистические идеи (вплоть до исламистского фундаментализма) - исходят от мусульман. Это правда: мусульмане под чужой властью - могут жить мирно и смиренно. Но когда они сами покоряют себе других - то горк неверным! Я уже пояснял почему. Это и особый взгляд на просто неверных (язычников) - которым Коран и закон шариата просто запрещает жить, если они не примут какую-либо разрешённую ислпмом веру (лучше всего - сам ислам). Это и особая правовая категория "людей Писания" (зимми) - с кучей предусмотренных для них дискриминационных законов шариата, проистекающих из Корана (и не только оттуда). Людям писания дозволено жить - но за право жить они обязаны платить откуп (поголовный налог-джизью). За право пользоваться землёй Аллаха и его наместника на земле (в старые времена это бы султан) люди Писания обязвны платить поземельный налог. В мусульманском суде люди Писания не могу свидетельствовать сами, и не могут иметь таких же зимми как они свидетелей (свидетельство неверных признаётся априори лживым: если они лгут ДАЖЕ о Пророке, то в суде - им тем более легко солгать).

Я имею в виду... Я ничего не имею против попыток примирить христиан и мусульман. Но зависит это примирение - в первую очередь от самих же мусульман. Пока существуют такие страны как Саудовская Аравия, Иран (дискриминирующие христиан), Египет, Турция, Судан, Афганистан... О каком диалоге можно вести речь? Они в лучшем случае не любят нас, а в худшем - хотят нас уничтожить. А мы с ними будем диалог вести?

Я не очень верю, что на этой стезе у Путина что-то выйдет.
_________________
Мой девиз: один против всех, и всем несдобровать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy4675
Местный

   

Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 3029
Откуда: Греция

СообщениеДобавлено: Чт Апр 23, 2020 6:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть вещи, которые мне в Путине не нравятся. Мне кажется, он чересчур верит в трусость Запада - а это не так. Может поэтому и не брезгует шантажом (говорит про ядерное оружие и возможность его использования, про некое неведомое российское оружие, которое сильнее чем американцы могут себе представить, и о том - что война это нормально: всё-равно в мире всегда были войны). Только это всё может окончиться и не самым лучшим образом. Вряд-ли это именно то, чего Путин добивается. В любом случае, надо надеяться, что всё, что происходит - к лучшему. Ничего кроме надежды, в принципе, и не остаётся. Как с ящиком Пандоры...
_________________
Мой девиз: один против всех, и всем несдобровать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy4675
Местный

   

Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 3029
Откуда: Греция

СообщениеДобавлено: Пн Апр 27, 2020 7:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не отрицаю, что Россия - большая, и даже великая страна. Но оттуда до признания ПРАВА на военное вмешательства в другие государства - большой путь. С чего Россия имеет право на войну? Убивать людей - это плохо. Если же Россия хочет врасти за счёт постсоветских республик - и сами местние жители хотят в состав России. То тут у меня нет никаких претензий. ЕСЛИ они хотят в Россию - значит они там и долженствуют оказаться. Но ни в коем случае не принудительно, под угрозой смерти на войне. Это - плохой путь. И ещё хуже - когда правительство ядерной держав размахивает ядерной дубинкой - как это сделал Путин по его собственному признанию весной 2014 года. НЕЗАЧЕМ это. Не ровён час - начнётся перестрелка ракетами. Откуда ти можешь знать, насколько нехладнокровен твой оппонент. У тебя может нерв крепкие как кремень. А он? Его реакция от тебя не зависит. Вот ти пригрозишь ему ЯО, а он банковать начнёт - на твой блеф смотреть. И все это ЗА ЧТО? За Крим? А оно того стоит?
_________________
Мой девиз: один против всех, и всем несдобровать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy4675
Местный

   

Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 3029
Откуда: Греция

СообщениеДобавлено: Вт Май 12, 2020 11:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скажу честно. Мне бы не хотелось, чтобы Путин кончил плохо.. Я и в принципе то - не кровожадный. Я думаю, что главное - это гуманизм, человеколюбие. И мне не очень нравится, когда какой-то политик, тем более на самом высоком посту в одной из самыъ мощных в военном отношении стран, начинает говорить, что война - это нормально. Что всё равно войны там и сям идут. И поэтому почему бы и не рядом с нами? Не в братской стране? Вот, не нравится. В СССР подобными словами не разбрасывались. И ещё больше не нравится, что Путин счёл возможным угрожать применением я. о. Совсем не по душе... Но что поделать? Будем смотреть дальше. Надеюсь, ничего плохого не случится. А если случится - так тому и быть. Что же поделать?
_________________
Мой девиз: один против всех, и всем несдобровать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy4675
Местный

   

Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 3029
Откуда: Греция

СообщениеДобавлено: Ср Май 13, 2020 2:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно, не мне решать, что будет с Путиным когда он уйдёт. Да пока что такой вопрос и не стоит. Я говорю чисто о своих ощущениях. Мне не нравится, когда над Саддамом или над Муамаром Каддафи зверски расправляются и их унижают. Ну, или как Оцалана унизили. Не по душе... Я и против расправы над Горбачёвым был - хотя и признаю, что он специально содействовал распаду СССР без особой на тот момент пока ещё причины (страна вполне ещё могла продолжать существовать). То же самое и с Путиным. Мне не хотелось бы увидеть, чтобы с ним что-то случилось нехорошее. Даже если он неправ (а скорее всего это так)...
_________________
Мой девиз: один против всех, и всем несдобровать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy4675
Местный

   

Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 3029
Откуда: Греция

СообщениеДобавлено: Вт Май 26, 2020 3:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Путин строит Россию на основании непривычных для русского народа вещей. Ведь для России (как сказал классик) что характерно? Правилдьно. В России никогда не переведутся дураки и плохие дороги. А что делает Путин? Правильно. Создаёт инфраструктуры а-ля Германия. То есть пытается сделать из русского народа (и русского менталитета) - немцев. А что характерно для русских? О чём говорят русские народные сказки? Правильно. Об Иванушке-дурачке, который с печи слезать не хотел (и потому на ней и катался, если ему куда-то было надо). Хотел всё по щучьему велентю - и у него получалось.

Строго говоря, это не случайно так. Россия слишком велика, а русских слишком мало (чего о немцах не скажешь). От геополитики - никуда не уйдёшь. И кстати говоря, русские очень даже умело использовали обе эти свои особенности. Как Иванушки-дурачки они умеют подстраиваться под конъюнктуру, и добиваться своих целей (обыденного толка). А плохие дороги - это проблема не столько для русских (которые к ним привычны), сколько для интервентов (которые порой наведывались в Россию). То же самое и с русской зимой. Разве ж против природы попрешь? А Путин хочет сделать из русского народа - "немцев". Тогда как русские - это не немцы, а народ восточноевропейский. Со всеми вытекающими (леность, вольяжность, желание вложиться поменьше, да получить побольше и так далее).

Если серьёзно, то в России если и возможно добиться германского уровня инфраструктур - то только после многих десятилетий (если не столетий) упорного труда. Страна слишком огромная, а народу - мало. С другой стороны, инфраструктуры, автобаны и большие проекты (типа ж-д в Крым или подводного трубопровода через Балтику) - вполне могут быть осуществлены. Но только ЛОКАЛЬНО. Ну, и со всеми вытекающими: русскому Ване придётся поменять своё нутро. Свой уклад жизни. Стать побольше немцем, да поменьше русским.

Вот как я это всё понимаю. И я думаю, что теоретически - это возможно. Поскольку народы тоже могут меняться. Только придётся перешагнуть через самих себя. Через своё нутро. Стать теми, кем сами никогда не были, и кого всегда сами же оплёвывали как разного рода немчуру. Как внешнего врага, чьи "ценности" вряд-ли приемлемы... Кстати, при СССР этот процесс тоже шёл. Это и атомный проект, и - тем паче - космический проект. Там народ показал себя настоящими "немцами. И вот, видимо, Путин решил сделать русских "немцами" и в других отраслях.

Вот что мне представляется. Время покажет...
_________________
Мой девиз: один против всех, и всем несдобровать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy4675
Местный

   

Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 3029
Откуда: Греция

СообщениеДобавлено: Чт Май 28, 2020 5:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чего не хотелось бы, так это того, чтобы когда (и ЕСЛИ) Путин отойдёт от власти, чтобы его ожидала судьба короля Людовика, или короля Англии Карла. Или царя Николая. Я имею в виду - лишнее это. Не нужны все эти варварские расправы, типа того кошмара, который устроили с Каддафи. Не Средневековье, чай... А кто всё это устраивает - сам варвар. Чокнутые фанатики, кровопийцы. И конечно, не хотелось бы ничего подобного и для Путина. Если он отойдёт от власти - то хотелось бы, чтобы его жизнь была спокойной и мирной. НЕГОЖЕ поступать иначе... Нехорошо...
_________________
Мой девиз: один против всех, и всем несдобровать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> События в России Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Submitter.ru - Регистрация в поисковых системах! МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов Goon Каталог сайтов MetaBot.ru - Мощнейшая российская мета-поисковая система! Refo.ru - русские сайты


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS