Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Болеслав Мазовецкий Модератор
Зарегистрирован: 03.07.2010 Сообщения: 1353 Откуда: Жечь Посполита Польска
|
Добавлено: Чт Мар 21, 2013 4:56 pm Заголовок сообщения: Армяне наше всё :) |
|
|
В очередной раз убеждаюсь, что подходить к сведениям, предоставляемые армянами, нужно осторожно.
Решил этот раздел всё таки доделать. Выясняется, что:
Цитата: |
В «Житии преподобного Феодосия Печерского» рассказывается о его прениях с киевскими армянами о вере. |
Этого нет в данном житии.
Что:
Цитата: |
В «Житии преподобного отца Агапита» (из «Патерика» Киево-Печерской лавры) упоминается искусный врач-армянин: «Бысть же в то время в граде Киеве врач некто, родом и верою Арменин, хитр зело во врачевании, яко прежде не быти таковому», который с «прилежанием врачеваше» Владимира Мономаха. |
На самом деле с «прилежанием врачеваше» это делал Агапит, а не врач-армянин. Кроме того, этот армянин перешёл в православие и стал монахом Печерского монастыря, о чём армяне не хотят писать.
И такого имеется во множестве.
А настоящие сведения об существовании армян в Киевской Руси очень скудны и малочисленны.
_________________ Rzeczpospolita Polska w moim sercu na zawsze!
Последний раз редактировалось: Болеслав Мазовецкий (Пт Мар 22, 2013 11:56 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Болеслав Мазовецкий Модератор
Зарегистрирован: 03.07.2010 Сообщения: 1353 Откуда: Жечь Посполита Польска
|
Добавлено: Чт Мар 21, 2013 5:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В другом месте на утверждение
Цитата: |
«Киево-Печерский Патерик» упоминает армянского врача, который лечил Владимира Мономаха |
поставлена ссылка на Даркевич В. П. Художественный металл Востока VIII—XIII вв., Издательство «Наука», 1976, стр. 162.
Только вот там написано:
Цитата: |
Киево-Печерский патерик повествует об армянском враче, жившем в Киеве при Всеволоде Ярославиче. |
И ни слова про лечение Владимира Мономаха армянином, которое является выдумкой. _________________ Rzeczpospolita Polska w moim sercu na zawsze!
Последний раз редактировалось: Болеслав Мазовецкий (Пт Мар 22, 2013 11:57 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Magnus_Maximus Местный
Зарегистрирован: 01.10.2012 Сообщения: 160 Откуда: Ставрополь
|
Добавлено: Чт Мар 21, 2013 7:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Врет... как армянин? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Болеслав Мазовецкий Модератор
Зарегистрирован: 03.07.2010 Сообщения: 1353 Откуда: Жечь Посполита Польска
|
Добавлено: Чт Мар 21, 2013 8:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Magnus_Maximus писал(а): |
Врет... как армянин? |
Не обязательно, но осторожности не помешает. _________________ Rzeczpospolita Polska w moim sercu na zawsze! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nie-junmen Динши-ван модератор
Зарегистрирован: 13.05.2010 Сообщения: 10272 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Мар 21, 2013 9:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Болеслав Мазовецкий писал(а): |
В очередной раз убеждаюсь, что подходить к сведениям, предоставляемые армянами, нужно осторожно. |
Странно, комплекс / мания величия ими всеми владеет? _________________ Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nie-junmen Динши-ван модератор
Зарегистрирован: 13.05.2010 Сообщения: 10272 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Мар 21, 2013 9:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Magnus_Maximus писал(а): |
Врет... как армянин? |
Хороший афоризм.
Интересно, это было всегда или только с переходом в стадию формирования буржуазной нации? _________________ Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dark_Ambient Модератор
Зарегистрирован: 18.12.2010 Сообщения: 192
|
Добавлено: Пт Мар 22, 2013 8:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
откуда цитаты? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Болеслав Мазовецкий Модератор
Зарегистрирован: 03.07.2010 Сообщения: 1353 Откуда: Жечь Посполита Польска
|
Добавлено: Пт Мар 22, 2013 11:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
Dark_Ambient писал(а): |
откуда цитаты? |
Делал правки в Википедии и ложные данные убрал. Но подобное наблюдаю и в научных работах.
Однако нужно заметить, ляпы имеются и в книге "Древнерусские города" Тихомирова. А армянские историки не проверяя источники, берут любое свидетельство (пусть и ложное), где-либо упоминаются армяне. _________________ Rzeczpospolita Polska w moim sercu na zawsze! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Болеслав Мазовецкий Модератор
Зарегистрирован: 03.07.2010 Сообщения: 1353 Откуда: Жечь Посполита Польска
|
Добавлено: Пт Мар 22, 2013 11:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ссылки в первых двух сообщениях подчеркнул, чтобы виднее были. _________________ Rzeczpospolita Polska w moim sercu na zawsze! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nie-junmen Динши-ван модератор
Зарегистрирован: 13.05.2010 Сообщения: 10272 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Мар 22, 2013 12:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Болеслав Мазовецкий писал(а): |
А армянские историки не проверяя источники, берут любое свидетельство (пусть и ложное), где-либо упоминаются армяне. |
Будем рассматривать "мнение" ормьяноидов, что Киев основал ормьянин Смбат на основании сообщения Константина Порфирогенета о том, что Киев назывался "Самватас"? _________________ Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dark_Ambient Модератор
Зарегистрирован: 18.12.2010 Сообщения: 192
|
Добавлено: Пт Мар 22, 2013 12:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
"ах Википедия, бессердечная ты сука" (с)
сколько раз там инфу по Шибанидам правил |
|
Вернуться к началу |
|
|
Болеслав Мазовецкий Модератор
Зарегистрирован: 03.07.2010 Сообщения: 1353 Откуда: Жечь Посполита Польска
|
Добавлено: Пт Мар 22, 2013 1:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Nie-junmen писал(а): |
Будем рассматривать "мнение" ормьяноидов, что Киев основал ормьянин Смбат на основании сообщения Константина Порфирогенета о том, что Киев назывался "Самватас"? |
Это маловероятное предположение из многих предположений. Но конкретно по этому вопросу считаю возможным, что Самватас - это название крепостного сооружения, а не самого города Киева. От этого и надо исходить. _________________ Rzeczpospolita Polska w moim sercu na zawsze! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Болеслав Мазовецкий Модератор
Зарегистрирован: 03.07.2010 Сообщения: 1353 Откуда: Жечь Посполита Польска
|
Добавлено: Пт Мар 22, 2013 1:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Dark_Ambient писал(а): |
"ах Википедия, бессердечная ты сука" (с)
сколько раз там инфу по Шибанидам правил |
Это понятно, только в данном случае Википедия это отражение мнения армянских исследователей и конечно армянских псевдоучёных.
Сравните работы на этом ресурсе:
http://hpj.asj-oa.am/view/subjects/ _________________ Rzeczpospolita Polska w moim sercu na zawsze! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nie-junmen Динши-ван модератор
Зарегистрирован: 13.05.2010 Сообщения: 10272 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Мар 22, 2013 3:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Болеслав Мазовецкий писал(а): |
Но конкретно по этому вопросу считаю возможным, что Самватас - это название крепостного сооружения, а не самого города Киева |
Горелик считает, что это "Шаббат" в греческой передаче. И название хазарское. А "Кыив" - это производное от хазарского "кый" - неукрепленный район, предместье. Ведь хазары были иудеями (во всяком случае, их верхушка). _________________ Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Болеслав Мазовецкий Модератор
Зарегистрирован: 03.07.2010 Сообщения: 1353 Откуда: Жечь Посполита Польска
|
Добавлено: Пт Мар 22, 2013 4:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Интересно вот ещё. Утверждается, что армяне участвовали в войне Руси с Болеславом Храбрым в 1009 г. (например, в работах В. Васканяна http://lraber.asj-oa.am/4707/1/1983-1(51).pdf на стр. 57 или Е. Греся: http://archive.nbuv.gov.ua/portal/Soc_Gum/Kmss/2009_10/Gres_Je.B.pdf на стр. 32). В основном ссылки на работу епископа Кириона "Колонизация армян в Юго-Западной России" (Каменец-Подольск, 1903). С этой работой можно ознакомиться: http://www.nplg.gov.ge/dlibrary/coll/0001/000241/
Сам Кирион ссылается на статью М. Дороновича "Армяне в Подолии и первая церковь их в городе Каменце, ныне градская церковь православная во имя святителя Николая" из Труды Комитета для историко-статистического описания Подольской епархии (Вып. 2., 1880). Однако, пока не нашёл в электронном виде эту статью Дороновича, чтобы можно было проверить данные.
Только вот сведений о якобы участии армян в 1009 г. на стороне Руси против Польши нигде в письменных источниках нет. Как я ни старался найти. _________________ Rzeczpospolita Polska w moim sercu na zawsze! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|