Список форумов АВРОРА

АВРОРА

исторический форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Библиотека Авроры
Бабек Хоррамдин
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Мир ислама
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10272
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Апр 16, 2014 12:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бероэс писал(а):
Оскорбление избавляет от необходимости ответить нечто разумное !

(Проспер Мериме)


Вас обидели? Бедный вы наш!

Вы сначала изучите вопрос - а потом приходите.

Все легче будет - количество "фашистов" вокруг (вы, ЕМНИП, так выразились о причине своего ухода с "История.ру"?) может внезапно резко уменьшится.

Вот что благодатное изучение материала не по Интернет-помойкам делает!
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бероэс
Бывалый

   

Зарегистрирован: 22.03.2014
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Ср Апр 16, 2014 12:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Вас обидели? Бедный вы наш!
Все легче будет - количество "фашистов" вокруг (вы, ЕМНИП, так выразились о причине своего ухода с "История.ру"?) может внезапно резко уменьшится.
Вот что благодатное изучение материала не по Интернет-помойкам делает!


Я не только с фашистами не дискутирую, но также и с хамами.
А потому прекращаю с Вами всякую дальнейшую дискуссию.
Причём в любой теме и по любому поводу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10272
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Апр 16, 2014 12:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прекрасно!

Вы подтвердили, что ваши проблемы - от вашего воспитания, вернее, от его отсутствия.

Можете молчать - всем будет только приятнее!
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бероэс
Бывалый

   

Зарегистрирован: 22.03.2014
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Ср Апр 16, 2014 12:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Махать кулаками после драки это тоже признак хамства.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10272
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Апр 16, 2014 12:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что же вы отвечаете, воспитанный наш?

Вы же поклялись со мной не общаться?

Или поговорить хочется, а знаний не хватает?

Так ведь я не мешаю получить самообразование - наоборот, даже помогаю. Но вам-то не это надо - вам надо в позу встать, что все вокруг фашисты и вас обижают ни за что, ни про что.

Как начнете ценное вносить в обсуждение - готов выслушать. Для этого подтяните матчасть. А остальное - на ваше усмотрение.
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Farroukh
Новичок

   

Зарегистрирован: 13.07.2011
Сообщения: 10
Откуда: Jorat, Azerbaijan

СообщениеДобавлено: Вс Апр 20, 2014 9:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
историк Масуди назвал Бабека Гасаном, а это не персидское, а арабское имя.

Подлинное его имя звучало как Папак. В арабском нет звука "П" поэтому его заменяют либо на "Б" (Папак-Бабак, Парта-Барда), либо на "Ф" (Палестина-Фалястин) и т. п.

"Гасан" (араб. "мужественный") - не имя, в прозвище, данное ему мусульманами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бероэс
Бывалый

   

Зарегистрирован: 22.03.2014
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Вс Апр 20, 2014 12:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Гасан" (араб. "мужественный") - не имя, в прозвище, данное ему мусульманами.


Такое уважительное прозвище могут дать только друзья, а не враги.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexandr
Местный

   

Зарегистрирован: 05.07.2012
Сообщения: 495
Откуда: Белоруссия

СообщениеДобавлено: Вс Апр 20, 2014 1:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бероэс писал(а):


Такое уважительное прозвище могут дать только друзья, а не враги.

Полно примеров, когда враги давали уважительное прозвище.
Одни только турки давали уважительное прозвище "паша" скольким русским генералам - Суворову, Ушакову, Скобелеву....
_________________
"Я ненавижу сплетни в виде версий" В.Высоцкий
"Я предполагая доказываю численность византийской армии" Lion
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бероэс
Бывалый

   

Зарегистрирован: 22.03.2014
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Вс Апр 20, 2014 3:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Паша" это не "уважительное прозвище", а титул высокопоставленного чиновника, которым турки передавали должности чужеземных полководцев-всё равно друзей или врагов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Farroukh
Новичок

   

Зарегистрирован: 13.07.2011
Сообщения: 10
Откуда: Jorat, Azerbaijan

СообщениеДобавлено: Вс Апр 20, 2014 4:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Такое уважительное прозвище могут дать только друзья, а не враги.

Это вполне обычное явление на Востоке - давать пышные прозвища наиболее трудно одолимым противникам. Тем самым можно найти некоторое оправдание собственным поражениям: дескать, воюем без толку, победить не можем, но так оттого что противник наш не лох какой, а сам великий воин Мужественный Терминатор.

Особо обращать внимание на это не стоит, т. к. сразу после пленения такого противника его ждала уже далеко незавидная участь.


Последний раз редактировалось: Farroukh (Вт Апр 22, 2014 6:01 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexandr
Местный

   

Зарегистрирован: 05.07.2012
Сообщения: 495
Откуда: Белоруссия

СообщениеДобавлено: Вс Апр 20, 2014 5:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бероэс писал(а):
"Паша" это не "уважительное прозвище", а титул высокопоставленного чиновника, которым турки передавали должности чужеземных полководцев-всё равно друзей или врагов.

Объясните, будьте добры, каким именно титулам и/или должностям русской или турецкой армии, гражданской службы соответствуют именования "Топал-паша" (Хромой паша, Суворов), "Ак-паша" (Белый паша - Скобелев) и -особенно интересно - «Ушак-паша».
_________________
"Я ненавижу сплетни в виде версий" В.Высоцкий
"Я предполагая доказываю численность византийской армии" Lion
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бероэс
Бывалый

   

Зарегистрирован: 22.03.2014
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Вс Апр 20, 2014 6:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Farroukh писал(а):
Цитата:
Такое уважительное прозвище могут дать только друзья, а не враги.

Это вполне обычное явление на Востоке - давать пышные прозвище наиболее трудно одолимым противникам. Тем самым можно найти некоторое оправдание собственным поражениям: дескать, воюем без толку, победить не можем, но так оттого что противник наш не лох какой, а сам великий воин Мужественный Терминатор.

Особо обращать внимание на это не стоит, т. к. сразу после пленения такого противника его ждала уже далеко незавидная участь.


Пожалуй Вы правы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бероэс
Бывалый

   

Зарегистрирован: 22.03.2014
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Вс Апр 20, 2014 7:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexandr писал(а):
Бероэс писал(а):
"Паша" это не "уважительное прозвище", а титул высокопоставленного чиновника, которым турки передавали должности чужеземных полководцев-всё равно друзей или врагов.

Объясните, будьте добры, каким именно титулам и/или должностям русской или турецкой армии, гражданской службы соответствуют именования "Топал-паша" (Хромой паша, Суворов), "Ак-паша" (Белый паша - Скобелев) и -особенно интересно - «Ушак-паша».


Да в том-то и дело, что знать все гражданские и военные должности России и подыскивать им соответствующие эквиваленты в собственном языке турки не могли и не хотели, а потому называли Суворова, Скобелева, Ушакова и.т.д просто "паша", то есть "сановник".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexandr
Местный

   

Зарегистрирован: 05.07.2012
Сообщения: 495
Откуда: Белоруссия

СообщениеДобавлено: Вс Апр 20, 2014 9:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бероэс писал(а):
знать все гражданские и военные должности России и подыскивать им соответствующие эквиваленты в собственном языке турки не могли и не хотели

Не знаю, насколько хотели, но, разумеется, вполне могли и, мало того, это было жизненно необходимо. Для нормального двустороннего межгосударственного (в том числе, на поле боя) общения в рамках приличий и этикета. Не нарываясь на ответные грубости, скандалы и т.п. вещи.

Бероэс писал(а):
называли Суворова, Скобелева, Ушакова и.т.д просто "паша", то есть "сановник".

Паша это сановник. Бейлербей-паша, капудан-паша и т.п. это сановники.
А при добавлении слова к имени - выражение уважения.
Иначе придется признать, что турки и в своих чинах не слишком разбирались, называя "просто пашой" Ибрагим-пашу или Мехмеда-пашу.
И уж вовсе странно было бы называть известного художника Халиль Пашой долго-долго после оставления им государственной службы.
_________________
"Я ненавижу сплетни в виде версий" В.Высоцкий
"Я предполагая доказываю численность византийской армии" Lion
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Мир ислама Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Submitter.ru - Регистрация в поисковых системах! МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов Goon Каталог сайтов MetaBot.ru - Мощнейшая российская мета-поисковая система! Refo.ru - русские сайты


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS