Список форумов АВРОРА

АВРОРА

исторический форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Библиотека Авроры
Легкая артиллерия и тяжелые ружья
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Мир ислама
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10272
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июл 03, 2012 10:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CAM писал(а):
Учитывая точность боя тогдашних ружей


Хе-хе! Его казахское название (одно из 100500) - "пробивающий глаз барашка"!

CAM писал(а):
Плюс "скорострельность" подобного девайса


Не многим хуже, чем у обычного ружья.

CAM писал(а):
а слоноубойный калибр нисколько не компенсирует количество обслуги.


Разве что на дистанции, в 5 раз превышающей, поражения обычного ружья позволяет замочить противника, не запачкавшись в его крови и мозгах Смеется

CAM писал(а):
Короче, оружме непонятного назначения и сомнительной эффективности.


Промежуточное между артиллерией и стрелковым. Предназначено для обстрела целей, обстреливать которые из пушек сомнительно, а и ружей - невозможно. Для крепостного боя - вообще прелесть.

Недаром два таких разных деятеля, как Ли Сючэн (1864) и князь Гун (1860) высоко оценили действенность огня этого оружия в боях против англо-французских интервентов (пресловутый стрелковый ответ на винтовки), да и в Корее аналог этого оружия - чхонбочхон - использовали для ответа на винтовочный огонь еще в 1894 г.

Небольшая подборка:






Как мы видим, идея такого оружия перешла и в конец XIX - начало ХХ вв. - японцы позируют у захваченных в 1900 г. китайских крепостных ружей современных систем (с одним из них - системы Альбини - можно познакомиться по публикациям Багрина и Аюшева). А на другом - китайский солдат из какой-то северной армии (кто из милитаристов конкретно - непонятно) стоит с пистонным крепостным ружьем - и это уже 1920-е годы.
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
CAM
Местный

   

Зарегистрирован: 08.12.2011
Сообщения: 755
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2012 2:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Действительно, как крепостное оружие оно вполне адекватно.
Кстати, вспоминая о Панипате и подвигах там афганской артиллерии (о чем я впервые узнал на этой ветке) маратхская артиллерия (в т.ч. и гаубичная) не оказала никакого влияния на ход битвы из-за крайне неудачного своего расположения.
_________________
кто предупрежден, тот вооружен
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10272
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2012 3:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полевая тактика гингальсов была разработана - А.Н. Куропаткин ее детально описал на примере маневров воинов Якуб-бека.

Тут сделал статью про гингальсы, но преимущественно на китайском материале.

CAM писал(а):
маратхская артиллерия (в т.ч. и гаубичная)


Гаубица, ЕМНИП, орудие для стрельбы с закрытой позиции. Неужели маратхи были так сильны в таком сложном виде артиллерийского боя, что имели специальную гаубичную артиллерию?

CAM писал(а):
Вызывает удивление количество стволов при Панипате - 2тыс.


Наверное, тут посчитаны как большие пушки, так и подобные гингальсам ружья. Но в любом случае, если 2000 стволов имели среднестатистическое количество обслуги в 5 человек, то это 10 тыс. только обслуживающего персонала.

А обеспечение прикрытия в бою?

А обеспечение боепитания (сиречь подноска и подвозка боеприпасов)?

Какая организация?

Данные по Якуб-беку дают некоторое представление, как это было в Восточном Туркестане, но как с этой бедой справлялись афганцы? Ведь у Якуб-бека армия была постоянной, солдаты проходили регулярное обучение, а тайфурчи вообще были профессионалами - еще в рядах цинских войск они действовали этим оружием.
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10272
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июл 11, 2012 11:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CAM писал(а):
Может, и не совсем поголовного, но подавляющее большинство в действующей армии наверняка.


Вчера общался с очень авторитетным человеком в области изучения вооружения индо-афганского региона - Д. Милосердовым.

Он сказал, что первое известное ему изображение афганских воинов - литография 1790-х годов. Там они все с джазаилями (ружья с изогнутыми прикладами).

Более конкретно о том, как был распространен лук vs. джазаиль и прочие виды ружей в XVIII в. - он сказать не смог.
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Мир ислама Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Submitter.ru - Регистрация в поисковых системах! МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов Goon Каталог сайтов MetaBot.ru - Мощнейшая российская мета-поисковая система! Refo.ru - русские сайты


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS