Список форумов АВРОРА

АВРОРА

исторический форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Библиотека Авроры
Свобода Воли

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Ящик Пандоры
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Irakliy
модератор, Инквизитор Ордена

   

Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 3582
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вс Мар 25, 2012 11:52 pm    Заголовок сообщения: Свобода Воли Ответить с цитатой

тема для ящика.
сцепился с братом. вообще частенько слышу утверждения (от молодых) что свободы воли,свободы выбора не существует. есть причинно-следственные связи.
то есть случая нет,а судьба (все предопределено ходом событий но просчитать нельзя) есть.
кому не лень-кто как мыслит?
и как спорить с балбесом у которого "человек не принимает решения сознательно,ему кажется что он их принимает сознательно" .

_________________
"Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ярослав Стебко
Модератор

   

Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 2989
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Пн Мар 26, 2012 11:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да как не существует свободы выбора. Вот вёл вчера группу на гору Демерджи, затащить её наверх или нет зависело от меня целиком и полностью, я произвёл разведку и убедился что из-за снега дорога опасна и на подъёме группу развернул.
И вот таких от меня зависящих моментов на работе хватает, как это может быть предопределено? А вот в том году на Мангуп поднимал детскую группу и в результате распросов узнал что уменя сердечница и тут же отправил её вниз. мне труп на маршруте не нужен. От кого это зависело и где здесь судьба? Ну идёт девочка плохо, ну бывает, на какануне такая же попалась, только у неё цикл был, ей-богу эти вещи не так просто узнаются. А если бы не распросил сердечницу? У меня к счастью был стажёр, который её проводил, а так пришолсь бы самому спускаться, а потом заново подниматься.
Да тьма таких примеров, у меня старший ребёнок без 5 минут инвалид, и если бы не старания моей мамы, жены и меня в некоторой степени, то сын бы у меня не заговорил и что такое бывает есть для нас известные примеры.
Так что от воли и выбора много чего может зависеть.
_________________
Оно то конечно так, только трошечки не так
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10270
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Мар 26, 2012 11:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как это "Свободы Воли не существует"? А как насчет "Свободы Павла Воли"? Смеется

Вообще, свобода Воли - причинно-следственные связи говорят "скройся с глаз, не порти зренья", а воля подсказывает иной выход из ситуации, далеко не всегда рациональный и оправданный с житейской точки зрения. Как человек порой остается прикрыть отступление товарищей, зная, что 100% погибнет? Далеко не всегда его приковывает к месту приказ - зачастую кто-то сам остается для выполнения этой задачи.

Все обобщать по типу "обстоятельства решают за нас" - это неверно. Жизнь шире и богаче на варианты.
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ArefievPV
Новичок

   

Зарегистрирован: 27.02.2016
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Чт Авг 06, 2020 5:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наделять волей (а также свободой воли и силой воли) - это для нас один из привычных моментов при объяснении поведения субъектов...

Свободы, как таковой, нет - просто при осознании (всегда ретроперспективно!) у нас возникает такая иллюзия. На самом деле, мы не можем осознать причины, почему выбрали тот или иной вариант решения. И если говорить более корректно, то мы только осознаём принятое решение.

Кстати, наши объяснения тоже всегда ретроперспективны.

Сама воля - это только оценка отношения "стратегическое желание/сиюминутное желание". Типа, если у человека стратегическое желание перебарывает всевозможные сиюминутные желания, то мы ему приписываем сильную волю.

Предлагаю посмотреть эти видео:

Парадокс свободного выбора | Артур Шарифов
https://www.youtube.com/watch?v=U6M56xSvpnQ
Цитата:
В этом видео мы разберемся, есть ли у тебя свобода принимать решения?


Сами себе не хозяева | Александр Панчин
https://www.youtube.com/watch?v=wW8npmHmsiM
Цитата:
Мы часто переоцениваем свои возможности по контролю за собственным поведением. Мы убеждены, что делаем ровно то, что осознаем. А когда сталкиваемся с тем, что сделали неосознанно, -- можем принимать последствия за волю сторонних, сверхъестественных сил. В новом ролике учимся больше не заигрывать со своей тенью вместе с Александром Панчиным.


P.S. Тема о сознании мне интересна (и у меня имеется своя точка зрения (аж, целая гипотеза)), но, возможно, для этого мне следует открыть новую тему, а не постить в этой?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Ящик Пандоры Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Submitter.ru - Регистрация в поисковых системах! МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов Goon Каталог сайтов MetaBot.ru - Мощнейшая российская мета-поисковая система! Refo.ru - русские сайты


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS