Список форумов АВРОРА

АВРОРА

исторический форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Библиотека Авроры
Про "Игры престолов"
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Кино и музыка
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
CAM
Местный

   

Зарегистрирован: 08.12.2011
Сообщения: 755
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Янв 10, 2012 3:57 pm    Заголовок сообщения: Про "Игры престолов" Ответить с цитатой

Уважаемые форумчане. Посмотрел «Игры престолов» и по фильму (исходный материал не читал) возник вопрос по следующей ситуации. Действие происходит в некоем королевстве типа средневековой Англии. «Десница короля» лорд Старк был назначен умирающим монархом регентом при его малолетнем сыне. Но лорд решил, что мальчик – бастард, и вознамерился отстранить его, посадив на трон того представителя династии, которого он посчитал более правомочным. Столичные лорды поддержали наследника умершего и «делатель королей» лишился головы как изменник по приказу юного монарха.
Вопросы.
1)Насколько правомочны по законам средневековой Англии были действия умирающего короля, назначившего регентом не члена королевской семьи и без согласования с кем-либо.
2)Насколько правомочны действия регента, отстраняющего от власти мальчика, которого он должен опекать до совершеннолетия, в пользу другого лица только на основании своих догадок.
3)Насколько правомочен отданный к исполнению единоличный приказ короля-подростка о лишении головы регента.

_________________
кто предупрежден, тот вооружен
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14830

СообщениеДобавлено: Вт Янв 10, 2012 6:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CAM писал(а):
1)Насколько правомочны по законам средневековой Англии были действия умирающего короля, назначившего регентом не члена королевской семьи и без согласования с кем-либо.

2)Насколько правомочны действия регента, отстраняющего от власти мальчика, которого он должен опекать до совершеннолетия, в пользу другого лица только на основании своих догадок.

3)Насколько правомочен отданный к исполнению единоличный приказ короля-подростка о лишении головы регента.

Думаю, что если на тот момент была абсолютная монархия. любое решение короля (признанного) было законно.
А вообще можно тут почитать.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Pravo/livan/04.php
Ливанцев К. История средневекового государства и права

Раздел первый. Государство и право стран Западной Европы
Глава 4. АНГЛИЯ
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
curser
Бывалый

   

Зарегистрирован: 15.10.2011
Сообщения: 37

СообщениеДобавлено: Вт Янв 10, 2012 6:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CAM писал(а):
Но лорд решил, что мальчик – бастард

Не так . Бастард - побочный сын , а тут мальчик не сын короля и ваще плод кровосмешения . И по законам этой страны король может любого бастарда сделать законным кстати . Тут скорее с Норвегией сходство .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CAM
Местный

   

Зарегистрирован: 08.12.2011
Сообщения: 755
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Янв 10, 2012 6:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

curser писал(а):
И по законам этой страны король может любого бастарда сделать законным кстати

Судя по сюжету - бастарды здесь отверженные. А правдолюбивый регент-генетик начал действовать, не имея никаких доказательств, кроме цвета волос подростка!
_________________
кто предупрежден, тот вооружен
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CAM
Местный

   

Зарегистрирован: 08.12.2011
Сообщения: 755
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Янв 11, 2012 12:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ута писал(а):
Думаю, что если на тот момент была абсолютная монархия. любое решение короля (признанного) было законно.

Судя по указанной ссылке, даже при абсолютной монархии в фильме по всем указанным вопросам показан полный беспредел.
_________________
кто предупрежден, тот вооружен
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14830

СообщениеДобавлено: Ср Янв 11, 2012 12:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CAM писал(а):
даже при абсолютной монархии в фильме по всем указанным вопросам показан полный беспредел.

Тогда это называется "кризис власти" Wink
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irakliy
модератор, Инквизитор Ордена

   

Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 3582
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 11, 2012 12:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CAM писал(а):
Посмотрел «Игры престолов» и по фильму

фильм понравился больше книги Улыбка
CAM писал(а):
лишился головы как изменник по приказу юного монарха.

притом что "окружение" этого не хотело. но это я так,... :-
Ута писал(а):
ot;]ю, что если на тот момент была абсолютная монархия. любое решение короля (признанного) было законно.

да,соглашусь,это и к вопросам
CAM писал(а):
Насколько правомочны по законам средневековой Англии были действия умирающего короля, назначившего регентом не члена королевской семьи и без согласования с кем-либо.

CAM писал(а):
)Насколько правомочен отданный к исполнению единоличный приказ короля-подростка о лишении головы регента.

а тут сильно сомневаюсь
CAM писал(а):
)Насколько правомочны действия регента, отстраняющего от власти мальчика, которого он должен опекать до совершеннолетия, в пользу другого лица только на основании своих догадок.

но старк же был твердолобым "законником", он и собирался делать "по закону",не учитывая что "закон"-не абстрактное понятие.
CAM писал(а):
Судя по указанной ссылке, даже при абсолютной монархии в фильме по всем указанным вопросам показан полный беспредел.

вспомните наши "дворцовые перевороты" Улыбка
_________________
"Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CAM
Местный

   

Зарегистрирован: 08.12.2011
Сообщения: 755
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Янв 11, 2012 1:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ута писал(а):
Тогда это называется "кризис власти"

Его и показали. Концовка - северные сепаратисты отказывают в повиновении центральной власти и провозглашают "своего" королем сына казненного регента, а братья умершего короля начинают свою войну за трон против своего же малолетнего племянника, который де-факто им не племянник.
Irakliy писал(а):
вспомните наши "дворцовые перевороты"

Вот это регент и пытался совершить, но за ним то никого не было!
Irakliy писал(а):
но старк же был твердолобым "законником", он и собирался делать "по закону",не учитывая что "закон"-не абстрактное понятие.

Да он вообще тормозной какой-то - даже не утвердившись во власти, полез делать перестановки и при этом наперед афишировал свои намерения. И + никакого соблюдения законности.
_________________
кто предупрежден, тот вооружен
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
анатол
Местный

   

Зарегистрирован: 04.10.2011
Сообщения: 4423
Откуда: г.Королёв

СообщениеДобавлено: Ср Янв 11, 2012 7:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спор беспредметен.
Это фэнтезийный сериал(имею в виду книги) со всем сопутствующим антуражем. Мир выдуманный автором. И законность выдумана.
Полностью сериал называется "Песнь льда и пламени" и входит в него пока 9 книг. Из них, условно, "Игры престолов"-5.
Не смотрел и не буду. Априори книга лучше. И подробней.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CAM
Местный

   

Зарегистрирован: 08.12.2011
Сообщения: 755
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Янв 11, 2012 7:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

анатол писал(а):
Спор беспредметен

Не совсем. Вопросы, которые я задал в начале темы, задаются студентам по истории права.
_________________
кто предупрежден, тот вооружен
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
анатол
Местный

   

Зарегистрирован: 04.10.2011
Сообщения: 4423
Откуда: г.Королёв

СообщениеДобавлено: Ср Янв 11, 2012 8:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CAM писал(а):
Не совсем. Вопросы, которые я задал в начале темы, задаются студентам по истории права.


Да, но при этом не говорят о книге "+ никакого соблюдения законности." Там свои законы и они соблюдаются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CAM
Местный

   

Зарегистрирован: 08.12.2011
Сообщения: 755
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Янв 11, 2012 8:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

анатол писал(а):
при этом не говорят о книге "+ никакого соблюдения законности." Там свои законы и они соблюдаются.

С этим согласен.
_________________
кто предупрежден, тот вооружен
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irakliy
модератор, Инквизитор Ордена

   

Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 3582
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 11, 2012 11:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CAM
кстати, а кто из персонажей вам понравился? Улыбка

автор (книг) вообще молодец,я когда читал,думал что он многое делает из протеста,достали его "неубиваемые главгерои", "ограниченность действий действиями главгероев", четкое и без смены разделение на "игроки и пешки", ну и т.п.
в общем решил он "написать сам"! и написал Улыбка . вырисовывая средневековье он сумел не перегнуть с чернухой,хоть и был близок ,за что ему честь и хвала.
авторы фильма тоже молодцы,убрали все "лишнее"(с точки зрения кино) и получился динамизм. вообще фильм понравился.
возвращаясь к вопросу-понимаете,у меня в нем произошли изменения. по прочтении всех 5 книг, "положительные" герои как то лишились "положительности" (возможно оттого что у автора таких нет).
даже Робб Старк потерял "хорошесть",и получился такой выверт,что оказалось-единственные нормальные человеческие чувства вызывает Джейме, которого по первой книге казалось неплохо было "первым делом на кол,а уж опосля.."
кроме него может только приемыш Старков В очках

такой вот забавный выверт
_________________
"Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CAM
Местный

   

Зарегистрирован: 08.12.2011
Сообщения: 755
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Янв 12, 2012 12:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Irakliy писал(а):
кстати, а кто из персонажей вам понравился?

В фильме - Тайвин и Тирион Ланистеры, и по сюжету и по игре актеров. Кстати, обратите внимание на "суд божий" над карликом - в этом сценическом поединке показана ислючительно редкая в кинематографе работа одного из поединщиков со щитом и мечом, что было весьма характерным для средневековья (фехтования еще не преподавали), и правильная работа мечом другого поединщика против одоспешенного противника со щитом (его техника - уколы и подрезки, а не рубка). Плюс постановщику боя.
_________________
кто предупрежден, тот вооружен
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irakliy
модератор, Инквизитор Ордена

   

Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 3582
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Чт Янв 12, 2012 9:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CAM писал(а):
ре актеров. Кстати, обратите внимание на "суд божий" над карликом - в этом сценическом поединке показана ислючительно редкая в кинематографе работа одного из поединщиков со щитом и мечом, что было весьма характерным для средневековья (фехтования еще не преподавали), и правильная работа мечом другого поединщика против одоспешенного противника со щитом (его техника - уколы и подрезки, а не рубка). Плюс постановщику боя.

да сериал вообще крут Улыбка
а по первой книге я был сторонником этих же LOL ну еще молодые старки нравились Улыбка
но когда смотрел уже под "грузом" 5 книг (всяких там "межевых рыцарей" еще не читал) то все равно воспринял джейме как единственного вменяемого. фильм очень-очень пока по книге,посмотрим чего дальше будет (как и у автора) Улыбка
_________________
"Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Кино и музыка Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Submitter.ru - Регистрация в поисковых системах! МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов Goon Каталог сайтов MetaBot.ru - Мощнейшая российская мета-поисковая система! Refo.ru - русские сайты


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS