Список форумов АВРОРА

АВРОРА

исторический форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Библиотека Авроры
Топор
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Археология
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14830

СообщениеДобавлено: Ср Дек 14, 2011 3:58 pm    Заголовок сообщения: Топор Ответить с цитатой


_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14830

СообщениеДобавлено: Ср Дек 14, 2011 4:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Топор не орнаментирован.
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10270
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Дек 16, 2011 12:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос №1 - что за толстая зеленая патина на предмете?

Похоже, материал - железо? Тогда надо расчищать, чтобы определить наличие орнаментов. При такой патине можно пропустить все нюансы.

Вопрос №2 - обстоятельства обнаружения? Подъемный материал? Копанка? Сопутствовавшие предметы?
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14830

СообщениеДобавлено: Пт Дек 16, 2011 12:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nie-junmen писал(а):
Вопрос №1 - что за толстая зеленая патина на предмете?
Похоже, материал - железо?

Пробовали магнитом. Не магнитится.
Бронза.
Топор сейчас в руках держу. Орнамент не просматривается.
Nie-junmen писал(а):
Вопрос №2 - обстоятельства обнаружения? Подъемный материал? Копанка? Сопутствовавшие предметы?

В субботу м.б. узнаю.
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14830

СообщениеДобавлено: Пт Дек 16, 2011 12:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


Вообще такое впечатление, что он сделан из 2-х половин.
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10270
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Дек 16, 2011 12:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ута писал(а):
Вообще такое впечатление, что он сделан из 2-х половин.


Литьевой шов. Форма из 2 половин - это след стыка.

Ута писал(а):
Пробовали магнитом. Не магнитится. Бронза.


Тогда что за резкая граница патины и рыже-бурого металла?
[/quote]
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14830

СообщениеДобавлено: Пт Дек 16, 2011 12:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nie-junmen писал(а):
Литьевой шов. Форма из 2 половин - это след стыка.

Это о чем-то говорит?
Nie-junmen писал(а):
Тогда что за резкая граница патины и рыже-бурого металла?

А это патину кто-то отбил.
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10270
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Дек 16, 2011 12:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ута писал(а):
Это о чем-то говорит?


Ни о чем ровным счетом ничего.

Ута писал(а):
А это патину кто-то отбил.


Значит, надо аккуратно расчистить. Хотя бы окошко на месте повреждения патины. Я не вижу чистого крепкого металла. При такой патине бугристый слой наростов часто глушит все, что было нанесено на металл.
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14830

СообщениеДобавлено: Пт Дек 16, 2011 9:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Топор нашли в Рамешковском районе Тверской области примерно 5 лет назад.
Спрошу можно ли его расчистить...

Вес ок. 1 кг.
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10270
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Дек 16, 2011 10:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это очень большой вес для такого маленького предмета. Откуда? Можно размеры?

Плюс нашли - это как? Может, нашелся на осыпи берега, а может - в разоренном кургане. И т.д.
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14830

СообщениеДобавлено: Пт Дек 16, 2011 10:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nie-junmen писал(а):
Это очень большой вес для такого маленького предмета. Откуда?

Он на самом деле весит 1 кг. Сама удивляюсь Shocked
В длину - 13, 7 см
Ширина лезвия 8, 5 см

Я не знаю, как точно измерять. Embarassed
Nie-junmen писал(а):
Плюс нашли - это как? Может, нашелся на осыпи берега, а может - в разоренном кургане. И т.д.

Человек не знает точно. Он должен спросить у тех, кто нашел.
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14830

СообщениеДобавлено: Вт Дек 20, 2011 10:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

как вариант. (подсказан на одном форуме)
Топор для захоронения. Скорее всего рабочий топор. И захоронение крестьянина. В очках
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14830

СообщениеДобавлено: Ср Янв 18, 2012 1:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сейчас созванилась со знакомым археологом. Ему посылала фоточки.
Он сказал, однозначно - топор бронзового века.
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10270
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 18, 2012 2:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ута писал(а):
Топор для захоронения.


Это как? Shocked Вотивный, что ли? Rolling Eyes Тогда фигня следующее предположение:

Ута писал(а):
И захоронение крестьянина.


Дороговато крестьянам было в те годы по кило бронзы хоронить... да еще топор специально для этого отливать...

Ута писал(а):
Он сказал, однозначно - топор бронзового века.


Вау! Shocked Т.е. это - не продукт ультрасовременных нанотехнологий XXI века? Смеется

Скока за "консультацию" попросил? LOL

То, что топор относится к периоду, когда бронзовая утварь преобладала (в каждой конкретной местности свои границы бронзового века), понятно всем. Неужели это откровение знакомого археолога так "расставило все точки над Ё"? В очках
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14830

СообщениеДобавлено: Ср Янв 18, 2012 9:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nie-junmen писал(а):
Скока за "консультацию" попросил?

Поцелуй Смеется
Nie-junmen писал(а):
То, что топор относится к периоду, когда бронзовая утварь преобладала (в каждой конкретной местности свои границы бронзового века), понятно всем. Неужели это откровение знакомого археолога так "расставило все точки над Ё"?

Я прикалываюсь.
Скорее всего топор фатьяновский.
http://obl-tver.ru/history/199-bronzovyi-vek.html
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Археология Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Submitter.ru - Регистрация в поисковых системах! МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов Goon Каталог сайтов MetaBot.ru - Мощнейшая российская мета-поисковая система! Refo.ru - русские сайты


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS