Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Nie-junmen Динши-ван модератор
Зарегистрирован: 13.05.2010 Сообщения: 10272 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Дек 05, 2011 3:46 pm Заголовок сообщения: Пуля и заряд |
|
|
Сколько весил заряд черного пороха и свинцовая пуля в Новое Время? Желательно с указанием страны, года и калибра оружия.
_________________ Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Макс Местный
Зарегистрирован: 05.02.2011 Сообщения: 1115 Откуда: Шфела
|
Добавлено: Пн Дек 05, 2011 5:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Можно скачать фрагмент книги В.Федорова "Эволюция стрелкового оружия" 1938 года:
http://www.bellabs.ru/1854-55/misc/Fedorov_Evolution_Part_I-2.djvu
Для ружей XIX века указаны вес пули, вес заряда и даже вес заряда для холостого выстрела. Сводной таблицы, к сожалению, не нашел.
Последний раз редактировалось: Макс (Пн Дек 05, 2011 5:54 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nie-junmen Динши-ван модератор
Зарегистрирован: 13.05.2010 Сообщения: 10272 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Дек 05, 2011 5:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, будем посмотреть, что чему соответствует в эпоху черного пороха! _________________ Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Жмодиков Бывалый
Зарегистрирован: 11.11.2011 Сообщения: 55 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн Дек 05, 2011 6:24 pm Заголовок сообщения: Re: Пуля и заряд |
|
|
Nie-junmen писал(а): |
Сколько весил заряд черного пороха и свинцовая пуля в Новое Время? Желательно с указанием страны, года и калибра оружия. |
Русское пехотное ружье образца 1808 года:
Калибр 7,0 линий (~17,8 мм).
Диаметр пули: 6,25 линий (~15,9 мм).
Вес пули: 6 золотников (~25,6 г).
Вес заряда ~10,0 г. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nie-junmen Динши-ван модератор
Зарегистрирован: 13.05.2010 Сообщения: 10272 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Дек 06, 2011 12:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Жмодиков писал(а): |
Калибр 7,0 линий (~17,8 мм).
Диаметр пули: 6,25 линий (~15,9 мм). |
Зазор дан на обертку пули в патроне?
А какой нормативной дальнобойности добивались при таком заряде? _________________ Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Irakliy модератор, Инквизитор Ордена
Зарегистрирован: 01.03.2011 Сообщения: 3582 Откуда: москва
|
Добавлено: Вт Дек 06, 2011 12:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
мушкет 16 век
пуля-50 гр
заряд 20-22
прицельная дальность-50 м от силы,но пробивал доспех и на 200-300 метров.
я так понял что мушкет позволял лупить и несколькими зарядами (несколько аркебузных пуль)если цель подходящая (легкобронированная)
тут важно разобраться (кроме всего прочего) и в том какие ружья были.
а)фитильные
б)кремневые
в)колесцовые
самое массовое-фитильное ружье,ни о какой прицельной дальности толком говорить не приходится-стреляли "по направлению" отвернув голову,чтобы без глаза не остаться. _________________ "Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон |
|
Вернуться к началу |
|
|
Irakliy модератор, Инквизитор Ордена
Зарегистрирован: 01.03.2011 Сообщения: 3582 Откуда: москва
|
Добавлено: Вт Дек 06, 2011 1:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
http://www.mirf.ru/Articles/art4420.htm
немного о кремневых ружьях. только вроде неточность-людовик 14 запретил кремневые ружья в 1653 году а не 1645 сколько помню
самое лучшее тогда-колесцовые,но дорого.
стрелять прицеливаясь можно было из них и кремневых,но у кремневых надежность долгое время была ниже чем у фитильных.
так что-50 метров самое то. _________________ "Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Жмодиков Бывалый
Зарегистрирован: 11.11.2011 Сообщения: 55 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Дек 06, 2011 1:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Nie-junmen писал(а): |
Зазор дан на обертку пули в патроне?
|
Отчасти на это, отчасти это был "допуск" на неправильность формы самой пули. В артиллерии зазоры были по несколько миллиметров.
Цитата: |
А какой нормативной дальнобойности добивались при таком заряде? |
А что есть "нормативная дальнобойность"? Краткое наставление о солдатском ружье 1809 года говорит, что стрельба на дальность свыше 120 сажен (~256 м) - это напрасная трата патронов, а наиболее эффективные дистанции - от 70 сажен (~150 м) и менее.
При этом на дистанции 70-100 шагов (~50-70 м) рекомендовалось прицеливаться на уровень пояса вражеских солдат, а на дистанции в 300-400 шагов (~225-300 м) – в голову. Если нужно было стрелять на дистанцию более 400 шагов, следовало прицеливаться на два-три фута выше голов противника.
Под углом 43 градуса пулю можно было запустить на дистанцию больше километра.
Последний раз редактировалось: Александр Жмодиков (Вт Дек 06, 2011 1:28 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Irakliy модератор, Инквизитор Ордена
Зарегистрирован: 01.03.2011 Сообщения: 3582 Откуда: москва
|
Добавлено: Вт Дек 06, 2011 1:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
тут написано про учение в 1557 году в москве,перед иностранцами, 500 стрельцов.
палили с 60 метров по сплошной ледяной стене в 2м высотой и 200 метров длинной.
http://militera.lib.ru/research/chernov_av/03.html
видимо это и есть реальность _________________ "Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон |
|
Вернуться к началу |
|
|
Irakliy модератор, Инквизитор Ордена
Зарегистрирован: 01.03.2011 Сообщения: 3582 Откуда: москва
|
Добавлено: Вт Дек 06, 2011 1:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
и,кстати,стрельба выходит штука дорогая,так что залповый огонь на коротких дистанциях-самое естественное. _________________ "Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nie-junmen Динши-ван модератор
Зарегистрирован: 13.05.2010 Сообщения: 10272 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Дек 06, 2011 1:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Жмодиков писал(а): |
А что есть "нормативная дальнобойность"? |
По "Сок тэджон" (1744) нормой было поражение мишени на 100 по (180 м.).
Я подбираю сравнительный материал по корейскому и китайскому оружию в сравнении с европейским.
Irakliy писал(а): |
и,кстати,стрельба выходит штука дорогая,так что залповый огонь на коротких дистанциях-самое естественное. |
Относительно дорогая. Все зависело от того, в каких финансовых условиях находилось государство. _________________ Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Irakliy модератор, Инквизитор Ордена
Зарегистрирован: 01.03.2011 Сообщения: 3582 Откуда: москва
|
Добавлено: Вт Дек 06, 2011 1:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Nie-junmen писал(а): |
По "Сок тэджон" (1744) нормой было поражение мишени на 100 по (180 м.).
Я подбираю сравнительный материал по корейскому и китайскому оружию в сравнении с европейским.
|
у меня дежавю
1744-? сейчас сравним _________________ "Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Жмодиков Бывалый
Зарегистрирован: 11.11.2011 Сообщения: 55 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Дек 06, 2011 2:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Nie-junmen писал(а): |
По "Сок тэджон" (1744) нормой было поражение мишени на 100 по (180 м.).
|
Русский пехотный устав 1811 года предписывал иметь в каждом батальоне несколько деревянных щитов высотой 2,75 аршина (1,95 м) и шириной один аршин (0,71 м), покрашенных в черный цвет, с двумя белыми горизонтальными полосами шириной четыре вершка (0,178 м), одна полоса посередине щита, вторая – по самому верху.
Солдат следовало учить стрелять сначала на дистанции 40 сажен (85,36 м), затем на дистанции 80 сажен (170,72 м), прицеливаясь в нижнюю белую полосу, и наконец на дистанции 120 сажен (256 м), прицеливаясь в верхнюю белую полосу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Irakliy модератор, Инквизитор Ордена
Зарегистрирован: 01.03.2011 Сообщения: 3582 Откуда: москва
|
Добавлено: Вт Дек 06, 2011 2:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
английская браун бесс- 50-100 м.
http://en.wikipedia.org/wiki/Brown_Bess _________________ "Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон |
|
Вернуться к началу |
|
|
Irakliy модератор, Инквизитор Ордена
Зарегистрирован: 01.03.2011 Сообщения: 3582 Откуда: москва
|
Добавлено: Вт Дек 06, 2011 2:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Жмодиков
в кино "расцвет зулусов" (или в другом фильме на ту же тему) англичане делали так: со стороны предполагаемой атаки вбили колья на определенном расстоянии,и когда атакующие зулусы поравнялись с ними,дали залп.
как по вашему-это реальность или худ вымысел? _________________ "Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон |
|
Вернуться к началу |
|
|
|