Список форумов АВРОРА

АВРОРА

исторический форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Библиотека Авроры
Питание и небоевые потери в вооруженных силах
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> История Российской Империи
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Янв 20, 2012 10:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Irakliy писал(а):
цифры у них больно круглые-подозреваю считали на глазок.

Наверняка. Или округлили.
Уточнить, конечно, хорошо бы, но я, в первую очередь, о примерном соотношении погибших и умерших.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irakliy
модератор, Инквизитор Ордена

   

Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 3582
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пт Янв 20, 2012 10:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

потери русской армии за 1810 год. война с турцией.

убито- 6811
ранено-9527
умерло при полках и во время перевозки-7000
попало в плен-150
умерло в госпиталях-12934

1828-29 год

в 1828год-умерло 23098 солдат и офицеров
в 1829году-83025 человек,причем мир бы со 2 сентября а за сентябрь-декабрь умерло 43тыс. чума.(в смысле-эпидемия)
_________________
"Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irakliy
модератор, Инквизитор Ордена

   

Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 3582
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пт Янв 20, 2012 10:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nslavnitski писал(а):
нечно, хорошо бы, но я, в первую очередь, о примерном соотношении погибших и умерших.

урланис выводит 1 к 2 за 17-18 века,исключения небольшие если
а)все быстро закончилось и эпидемии не успели развернуться
б)наоборот-эпидемии такие что ой.

пишет что все крупные битвы (то есть-скопления множества раненых) практически автоматически влекли эпидемии сыпного тифа-что аустерлиц,иена,ваграм или бородино.
выходит проигрывать было совсем плохо-на поражение почти всегда накладывалась эпидемия что совсем убивало боеспособность.
_________________
"Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кизилкурт
Местный

   

Зарегистрирован: 31.01.2011
Сообщения: 511
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Янв 20, 2012 11:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В одной книге утверждается, что за время гражданской войны в США, север потерял 110 000 человек (67058 человек убитыми в ходе боевых действий и 43 012 человек скончались от ран).
224 586 человек скончались от разных болезней, которые были вызваны антисанитарными условиями и нехваткой медикаментов.
Как мы видим соотношение 2:1, а в ходе мексиканской войны двумя десятилетиями раньше соотношение было 10:1.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10270
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 22, 2012 12:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Irakliy писал(а):
умерло при полках и во время перевозки-7000


В раненные тогда отнести надо по большей части.
Кизилкурт писал(а):
В одной книге утверждается, что за время гражданской войны в США, север потерял 110 000 человек


Кизилкурт писал(а):
224 586 человек скончались от разных болезней


Выходит, Юг потерял столько же или несколько больше, т.к. потери САСШ в гражданской войне оказались большими, нежели во Второй Мировой войне.
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Irakliy
модератор, Инквизитор Ордена

   

Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 3582
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 22, 2012 12:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nie-junmen писал(а):
В раненные тогда отнести надо по большей части.

возможно при перевозке-это при доставке новобранцев в части,тут неясно.
Nie-junmen писал(а):
Юг потерял столько же или несколько больше, т.к. потери САСШ в гражданской войне оказались боль

север больше,с утра выложу точно Улыбка
_________________
"Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irakliy
модератор, Инквизитор Ордена

   

Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 3582
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 22, 2012 12:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Irakliy писал(а):
озможно при перевозке-это при доставке новобранцев в части,тут неясно.

бред сказал,не о том подумал Улыбка
_________________
"Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Янв 22, 2012 1:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nie-junmen писал(а):
В раненные тогда отнести надо по большей части.

Или в больные (заболевшие) - не стал бы исключать и такого варианта.
В общем, надо будет подробности поискать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irakliy
модератор, Инквизитор Ордена

   

Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 3582
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 22, 2012 12:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

итак гражданская война в сша
север:
убитых-67..058
раненых-318.187
умерших от ран-43.012
юг:
убитых-67.000
раненых-194.026
умерших от ран-27.000

умершие от болезней:
север-194.368
юг-59.000
Кизилкурт
а что у вас за книга?
по убитым один в один,а дальше различия (если ,конечно,считать умерших от болезней единственной графой небоевых потерь В очках )
_________________
"Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Май 20, 2012 9:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стали известны цифры боевых и небоевых потерь в первое десятилетие Северной войны - вышла работа:

Бабич М.В., Бабич И.В. Потерявши… помним: к истории небоевых потерь частей, дислоцированных в Ингерманландии в 1711 году // Война и оружие. СПб., 2012. Ч. 1. С. 47-55.

Луцкий драгунский полк (убито/умерло):
1706 г. – 1 / 80
1707 г. – 0 / 11
1708 г. – 75 / 11
1709 г. – 17 / 8
1710 г. – 19 / 7
1711 г. – 15 / 50

Нарвский драгунский полк:
1705 г. – 0 / 15
1706 г. – 3 / 117
1707 г. – 0 / 17
1708 г. – 43 / 12
1709 г. – 8 / 6
1710 г. – 12 / 7
1711 г. – 23 / 42

Вологодский драгунский полк:
1705 г . – 0 / 6
1706 г. – 1 / 289
1707 г. – 0 / 26
1708 г. – 57 / 15
1709 г. - 15 / 11
1710 г. – 16 / 5
1711 г. - 10 / 68

Олонецкий драгунский полк:
1707 г. 18 / 0
1708 г. – 17 / 16
1709 г. – 2 / 11
1710 г. – 13 / 376
1711 г. – 0 / 49

Гренадерский полк – 1710-1711 г. 54 / 383

Санкт-Петербургский полк:
1703 г. – 0 /16
1704 г. – 3 / 201
1705 г. – 49 / 113
1706 г. – 0 / 87
1707 г. – 0 / 95
1708 г. – 23 / 164
1709 г. – 0 / 64
1710 г. – 27 /423
1711 г. – 0 / 60

Архангелогородский полк:
1706 г. – 3 / 20
1707 г. – 0 / 62
1708 г. – 9 / 78
1709 г. – 0 / 64
1710 г. – 59 / 62
1711 г. – 2 / 32

Галицкий полк:
1705 г. – 0 / 48
1706 г. – 0 / 139
1707 г. – 1 / 92
1708 г. – 0 / 98
1709 г. – 0 / 10
1710 г. – 4 / 86
1711 г. – 6 / 207

Инглиса полк:
1709 г. – 8 /124
1710 г. – 54 / 175
1711 г. – 0 / 116

Бильса полк:
1704 г. – 0 / 269
1705 г. – 28 / 387
1706 г. – 0 / 248
1707 г. – 0 / 126
1708 г. – 0 / 145
1709 г. – 0 / 115
1710 г. – 0 / 62
1711 г. – 0 / 37

Чемесова полк:
1704 г. – 0 / 229
1705 г. – 5 / 546
1706 г. – 0 / 193
1707 г. – 0 / 152
1708 г. – 18 / 155
1709 г. – 0 / 131
1710 г. – 67 / 251
1711 г. – 8 / 203
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Май 20, 2012 9:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шувалова полк:
1704 г. – 0 / 21
1705 г. – 0 / 16
1706 г. – 0 / 20
1707 г. – 0 / 20
1708 г. – 0 / 10
1709 г. – 0 / 50
1710 г. – 6 / 153
1711 г. – 3 / 320

Неклюдова полк:
1704 г. - 0 / 0
1705 г. – 1 / 24
1706 г. – 2 / 47
1707 г. – 0 / 47
1708 г. – 0 / 31
1709 г. – 0 / 47
1710 г. – 23 / 171
1711 г. – 6 / 333

Толбугина полк:
1702 г. – 0 / 29
1703 г. – 0 / 125
1704 г. – 11 / 136
1705 г. – 28 / 45
1706 г. – 0 / 75
1707 г. – 0 / 101
1708 г. – 0 / 134
1709 г. – 0 / 29
1710 г. – 3 / 21
1711 г. – 0 / 71

Островского полк:
1703 г. – 0 / 64
1704 г. – 0 / 336
1705 г. – 29 / 46
1706 г. – 0 / 49
1707 г. – 0 / 70
1708 г. – 0 / 84
1709 г. – 0 / 26
1710 г. – 0 / 48
1711 г. – 0 / 34

Молчанова полк: 1711 г. – 13 / 83

Желтухина полк:
1705-1706 гг. – 0/0
1707 г. – 19 / 13
1708 г. – 0 / 30
1709 г. – 125 / 12
1710-1711 гг. – 26 / 711

Зотова полк:
1706 г. – 0 / 34
1707 г. – 0 / 24
1708 г. – 0 / 11
1709 г. – 0 / 45
1710 г. – 43 / 223
1711 г. – 1 / 252

Козлова полк:
1710 г. – 0/0
1711 г. – 0 / 253

Нарышкина полк:
1706 г. – 0 / 23
1707 г. – 0 / 49
1708 г. – 5 / 26
1709 г. – 4 / 119
1710 г. – 0 / 235
1711 г. – 0 / 27

Олонецкий батальон:
1703 г. – 0 / 12
1704 г. – 64 / 6
1705 г. – 0 / 3
1706 г. – 0 / 1
1707 г. – 0 / 2
1708 г. – 5 / 2
1709 г. – 1 / 2
1710 г. – 36 / 21
1711 г. – 0 / 10

Апраксина полк:
1701 г. – 0 / 0
1702 г. – 0 / 90
1703 г. – 0 / 115
1704 г. – 10 / 68
1705 г. – 0 / 85
1706 г. - 0 / 176
1707 г. – 0 / 187
1708 г. – 20 / 181
1709 г. – 0 / 171
1710 г. – 64 / 224
1711 г. – 41 / 131

Юрлова полк:
1703 г. – 0 / 22
1704 г. – 16 / 258
1705 г. – 0 / 357
1706 г. – 0 / 87
1707 г. – 0 / 33
1708 г. – 13 / 21
1709 г. – 100 / 74
1710 г. – 59 / 137
1711 г. – 0 / 26

Гулица полк: 1711 г. – 0 / 350
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Май 20, 2012 9:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В 1710-1711 гг. высокая смертность связана с тем, что части попали в зону распространения чумы.
Остальные годы – сравнительно высокая смертность для значительного количества частей приходится на первый или на второй год службы. Авторы связывают массовую смертность с резкой сменой привычной среды обитания.
Цитата:
И, во-вторых, приходится задуматься о том, что рост заболеваемости вызывает, помимо природных факторов, и совместное существование многих людей, сформировавшихся в разных условиях, с набором адаптации или, напротив, восприимчивости к разным типам инфекции.
Там же. С. 58-59.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10270
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Май 20, 2012 10:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1) в каких боях они участвовали?

2) как боролись с чумой? Ведь если чума в расположении полка, из которого нельзя уйти и устроить карантин - логично ожидать гибели всего личного состава.
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Irakliy
модератор, Инквизитор Ордена

   

Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 3582
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вс Май 20, 2012 10:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nslavnitski писал(а):
Стали известны цифры боевых и небоевых потерь в первое десятилетие Северной войны - вышла работа:

впечатляет В очках
_________________
"Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Май 21, 2012 12:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nie-junmen писал(а):
1) в каких боях они участвовали?

Стычек и небольших сражений на территории Ингерманландии в те годы хватало - то шведы набеги устраивали, то эти полки "поиски" устраивали.

Nie-junmen писал(а):
2) как боролись с чумой? Ведь если чума в расположении полка, из которого нельзя уйти и устроить карантин - логично ожидать гибели всего личного состава.

Боюсь, что никак - у меня только есть сведения о том, что старались "на границе с Лифляндией" ставить караулы - такой карантин.
А если полк попадала - то да, ничего не устроить. Поэтому и смертность высокая.

Irakliy писал(а):
впечатляет

Это да... В очках
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> История Российской Империи Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 4 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Submitter.ru - Регистрация в поисковых системах! МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов Goon Каталог сайтов MetaBot.ru - Мощнейшая российская мета-поисковая система! Refo.ru - русские сайты


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS