Список форумов АВРОРА

АВРОРА

исторический форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Библиотека Авроры
Викинги
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Всемирная история
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ярослав Стебко
Модератор

   

Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 2989
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 3:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ни то не другое. Важна тренировка никакие гены и мухоморы из чамора бойца не сделают. Я наблюдал как-то на лесопилку драку когда один схватил полено и огрел другого, но настолько тупо он это сделал - просто не было навыка. Он ударил серединой, а это гасит весь эффект. И этому ни мухоморы ни гены не научат.
_________________
Оно то конечно так, только трошечки не так
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14829

СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 4:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То есть врожденная "агрессия" плюс специальное "натаскивание"...
Мне кажется у нас так и спецназ готовят...
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ярослав Стебко
Модератор

   

Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 2989
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 6:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну а это такой себе аналог. Вы когда-нибудь мясо рубили? ВОт это мастера рубить мясо с костями, которые не лежат на твёрдой поверхности. Только навык, тут не столько спецназ, сколько уместно сравнение с боксёром, который колотит грушу: быстрый, сильный удар. Есть такое понятие, как поставленный удар, то есть воин бьёт именно той частью оружия, которой бить наиболее эффективно.
_________________
Оно то конечно так, только трошечки не так
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14829

СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 7:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Ярослав Стебко писал(а):
Ну а это такой себе аналог. Вы когда-нибудь мясо рубили? ВОт это мастера рубить мясо с костями, которые не лежат на твёрдой поверхности. Только навык, тут не столько спецназ, сколько уместно сравнение с боксёром, который колотит грушу: быстрый, сильный удар. Есть такое понятие, как поставленный удар, то есть воин бьёт именно той частью оружия, которой бить наиболее эффективно.

Мясо рубила...конечно... Улыбка
Лучше всего получалось топориком типа секиры.
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14829

СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 7:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ярослав Стебко писал(а):
Щит круглый, деренвянный, в середине металлический умбон, в котором и расположена рукоять для кулачного хвата, т.е. этим щитом можно было вдарить, что часто применялось. Доски сшиты гвоздями и затянуты кожей, как правило, видать эту кожу и кусали. Правда край щита, для прочности оковывался железной полосой, а её уксать не очень приятно, но для пущего страху можно.
Вспомнился неплохой наш с норвежцами фильм про викингов "И на камнях растут деревья". Как славянин спрашивает у викинга, а что это за отчаянный тип, тот отвечате, берсерк, мол, неуязвимый. Да, а зачем на нём кольчуга? Да так, на всякий случай.

А сколько примерно мог весить щит? а кольчуга?

Почему то мне казалось, что у викингов были вытянутые щиты...
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ярослав Стебко
Модератор

   

Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 2989
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 8:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Щит весил кг четыре, ну а кольчуга 12-14 кг.
Вытянутые щиты сменили круглые, что заметно по гобелену из Байе.
А при чём тут вес?
_________________
Оно то конечно так, только трошечки не так
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14829

СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 8:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ярослав Стебко писал(а):
Щит весил кг четыре, ну а кольчуга 12-14 кг.
Вытянутые щиты сменили круглые, что заметно по гобелену из Байе.
А при чём тут вес?

Про вес спросила из интереса. Улыбка
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ярослав Стебко
Модератор

   

Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 2989
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 9:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так вот. топором оно и живое сподручнее. хотя от меча никто не отказывался. Вообще единоличный бой, сиречь, поединок, подобен боксёрскому соревнованию, только с болеепечальными последствиями.
_________________
Оно то конечно так, только трошечки не так
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14829

СообщениеДобавлено: Чт Май 06, 2010 3:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
denisko писал(а):
Ярослав Стебко писал(а):
Вообще берсеркесртво - это героическая эпоха викингов. примерно как Ахилл и Аякс в Троянской войне. Затем стал побеждать коллектив, не столь умелый сам по себе, но составляющий единый организм.

Мысль интересная, я готов ее принять. Тут кстати и версия СергАни о влиянии христианства, которое, как мне кажется, было сильно против индивидуализма или героизма, как Ярослав предлагает.

Принятие христианства сказалось и на демографии Европы...так у кельтов (да и у франков) под влиянием христианства исчезли языческие обычаи умерщвления детей (Урланис Б.Ц. Рост населения В Европе, с. 23). и вообще налюдается рост народонаселения...
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
denisko
Бывалый

   

Зарегистрирован: 30.03.2010
Сообщения: 42

СообщениеДобавлено: Сб Май 08, 2010 3:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне кажется, что умерщвлять детей вынуждала северян бедность, а не язычество. А также болезнь или уродство новорожденного.
_________________
Искусство воина состоит в сохранении равновесия между ужасом быть человеком и чудом быть человеком
Карлос Кастанеда. Путешествие в Икстлан
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14829

СообщениеДобавлено: Сб Май 08, 2010 8:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

denisko писал(а):
Мне кажется, что умерщвлять детей вынуждала северян бедность, а не язычество. А также болезнь или уродство новорожденного.

Но согласитесь, что такое социальное явление как бедность было и при христиастве, и уродство детей тоже встречалось...однако христианство запрещало убийство...
Хотя отдельные явления убийств и в 11 и в 12 веке встречались...но христианство принесло такие понятия как нищелюбие и благотворительность...
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ярослав Стебко
Модератор

   

Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 2989
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Сб Май 08, 2010 10:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А мне кажется, что там христиане сами насочиняли про варварство, примернол как про жителей Новой Зеландии, что лакомым блюдом было мясо 16-летней девушки, которой ломали основные суставы и потом вымачивали в воде какое-то, весьма продолжительное время. А потом кушали.
_________________
Оно то конечно так, только трошечки не так
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14829

СообщениеДобавлено: Сб Май 08, 2010 10:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ярослав, мне теперь всю ночь кошмары сниться будут...
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ярослав Стебко
Модератор

   

Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 2989
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Сб Май 08, 2010 11:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Извините Embarassed
_________________
Оно то конечно так, только трошечки не так
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14829

СообщениеДобавлено: Сб Май 08, 2010 11:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я отредактирую, если получится...что-то у меня комп виснит...

Вы не против?
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Всемирная история Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 6 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Submitter.ru - Регистрация в поисковых системах! МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов Goon Каталог сайтов MetaBot.ru - Мощнейшая российская мета-поисковая система! Refo.ru - русские сайты


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS