Добавлено: Ср Май 05, 2010 3:57 pm Заголовок сообщения:
Ни то не другое. Важна тренировка никакие гены и мухоморы из чамора бойца не сделают. Я наблюдал как-то на лесопилку драку когда один схватил полено и огрел другого, но настолько тупо он это сделал - просто не было навыка. Он ударил серединой, а это гасит весь эффект. И этому ни мухоморы ни гены не научат.
_________________ Оно то конечно так, только трошечки не так
Добавлено: Ср Май 05, 2010 4:44 pm Заголовок сообщения:
То есть врожденная "агрессия" плюс специальное "натаскивание"...
Мне кажется у нас так и спецназ готовят... _________________ Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Добавлено: Ср Май 05, 2010 6:18 pm Заголовок сообщения:
Ну а это такой себе аналог. Вы когда-нибудь мясо рубили? ВОт это мастера рубить мясо с костями, которые не лежат на твёрдой поверхности. Только навык, тут не столько спецназ, сколько уместно сравнение с боксёром, который колотит грушу: быстрый, сильный удар. Есть такое понятие, как поставленный удар, то есть воин бьёт именно той частью оружия, которой бить наиболее эффективно. _________________ Оно то конечно так, только трошечки не так
Добавлено: Ср Май 05, 2010 7:00 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Ярослав Стебко писал(а):
Ну а это такой себе аналог. Вы когда-нибудь мясо рубили? ВОт это мастера рубить мясо с костями, которые не лежат на твёрдой поверхности. Только навык, тут не столько спецназ, сколько уместно сравнение с боксёром, который колотит грушу: быстрый, сильный удар. Есть такое понятие, как поставленный удар, то есть воин бьёт именно той частью оружия, которой бить наиболее эффективно.
Мясо рубила...конечно...
Лучше всего получалось топориком типа секиры. _________________ Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Добавлено: Ср Май 05, 2010 7:02 pm Заголовок сообщения:
Ярослав Стебко писал(а):
Щит круглый, деренвянный, в середине металлический умбон, в котором и расположена рукоять для кулачного хвата, т.е. этим щитом можно было вдарить, что часто применялось. Доски сшиты гвоздями и затянуты кожей, как правило, видать эту кожу и кусали. Правда край щита, для прочности оковывался железной полосой, а её уксать не очень приятно, но для пущего страху можно.
Вспомнился неплохой наш с норвежцами фильм про викингов "И на камнях растут деревья". Как славянин спрашивает у викинга, а что это за отчаянный тип, тот отвечате, берсерк, мол, неуязвимый. Да, а зачем на нём кольчуга? Да так, на всякий случай.
А сколько примерно мог весить щит? а кольчуга?
Почему то мне казалось, что у викингов были вытянутые щиты... _________________ Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Добавлено: Ср Май 05, 2010 8:43 pm Заголовок сообщения:
Щит весил кг четыре, ну а кольчуга 12-14 кг.
Вытянутые щиты сменили круглые, что заметно по гобелену из Байе.
А при чём тут вес? _________________ Оно то конечно так, только трошечки не так
Добавлено: Ср Май 05, 2010 8:55 pm Заголовок сообщения:
Ярослав Стебко писал(а):
Щит весил кг четыре, ну а кольчуга 12-14 кг.
Вытянутые щиты сменили круглые, что заметно по гобелену из Байе.
А при чём тут вес?
Про вес спросила из интереса. _________________ Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Добавлено: Ср Май 05, 2010 9:42 pm Заголовок сообщения:
Так вот. топором оно и живое сподручнее. хотя от меча никто не отказывался. Вообще единоличный бой, сиречь, поединок, подобен боксёрскому соревнованию, только с болеепечальными последствиями. _________________ Оно то конечно так, только трошечки не так
Добавлено: Чт Май 06, 2010 3:46 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
denisko писал(а):
Ярослав Стебко писал(а):
Вообще берсеркесртво - это героическая эпоха викингов. примерно как Ахилл и Аякс в Троянской войне. Затем стал побеждать коллектив, не столь умелый сам по себе, но составляющий единый организм.
Мысль интересная, я готов ее принять. Тут кстати и версия СергАни о влиянии христианства, которое, как мне кажется, было сильно против индивидуализма или героизма, как Ярослав предлагает.
Принятие христианства сказалось и на демографии Европы...так у кельтов (да и у франков) под влиянием христианства исчезли языческие обычаи умерщвления детей (Урланис Б.Ц. Рост населения В Европе, с. 23). и вообще налюдается рост народонаселения... _________________ Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Добавлено: Сб Май 08, 2010 3:27 pm Заголовок сообщения:
Мне кажется, что умерщвлять детей вынуждала северян бедность, а не язычество. А также болезнь или уродство новорожденного. _________________ Искусство воина состоит в сохранении равновесия между ужасом быть человеком и чудом быть человеком
Карлос Кастанеда. Путешествие в Икстлан
Добавлено: Сб Май 08, 2010 8:27 pm Заголовок сообщения:
denisko писал(а):
Мне кажется, что умерщвлять детей вынуждала северян бедность, а не язычество. А также болезнь или уродство новорожденного.
Но согласитесь, что такое социальное явление как бедность было и при христиастве, и уродство детей тоже встречалось...однако христианство запрещало убийство...
Хотя отдельные явления убийств и в 11 и в 12 веке встречались...но христианство принесло такие понятия как нищелюбие и благотворительность... _________________ Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Добавлено: Сб Май 08, 2010 10:50 pm Заголовок сообщения:
А мне кажется, что там христиане сами насочиняли про варварство, примернол как про жителей Новой Зеландии, что лакомым блюдом было мясо 16-летней девушки, которой ломали основные суставы и потом вымачивали в воде какое-то, весьма продолжительное время. А потом кушали. _________________ Оно то конечно так, только трошечки не так
Добавлено: Сб Май 08, 2010 10:53 pm Заголовок сообщения:
Ярослав, мне теперь всю ночь кошмары сниться будут... _________________ Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Добавлено: Сб Май 08, 2010 11:43 pm Заголовок сообщения:
Я отредактирую, если получится...что-то у меня комп виснит...
Вы не против? _________________ Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах