Список форумов АВРОРА

АВРОРА

исторический форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Библиотека Авроры
Викинги
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Всемирная история
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СергАни
рязанец

   

Зарегистрирован: 02.03.2010
Сообщения: 2620
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: Пн Май 03, 2010 8:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все кричат перед битвой...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14829

СообщениеДобавлено: Пн Май 03, 2010 8:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смотря что они кричали и как...да при этом еще и щиты кусали и "тельняшки" рвали...

Тут в Ин-те стихи нашла...
Молча застыли два войска напротив друг друга.
Пройдена грань. Позади - роковая черта.
Сердце стучит в тишине. Все застыло. Осталась одна пустота.
Поздно. Теперь уже не отступить. Только бой все вернет на места.

Зелень травы и небес синева - на знаменах.
Рвет тишину крик команды в послушном строю.
Враг мой! Ответь - почему после боя мы сами с собою в бою?
Кто объяснит мне - зачем убивать? Для чего я сегодня убью?

Что же... Нам ждать не придется начала сраженья.
Рог протрубит - мы рванемся вперед, на врагов.
Битва опять затуманит сознанье, застынет движенье часов.
Кто победит, и кто будет повержен - колеблются чаши весов.

...Втоптаны в грязь зелень трав и лазурь небосвода.
Мягкой волной все окутает тьмы пелена.
Ночь подкрадется неслышно, и глянет с небес молодая Луна...
Мертвым глаза не закроет сиянье, никто не очнется от сна.
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ярослав Стебко
Модератор

   

Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 2989
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Пн Май 03, 2010 10:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще берсеркесртво - это героическая эпоха викингов. примерно как Ахилл и Аякс в Троянской войне. Затем стал побеждать коллектив, не столь умелый сам по себе, но составляющий единый организм.
Сами викинги покусать щиты были гаразды, но и строем тоже владели, ещё бы им не владеть, они, профессиональные воины, дролжны были чётко бить осатаневших крестьян.
_________________
Оно то конечно так, только трошечки не так
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14829

СообщениеДобавлено: Пн Май 03, 2010 10:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сейчас в другой теме "Мир природы" идет обсуждение феномена агрессивности и убийств...возможно берсерки были носителями особого типа гена...

Уважаемые Ута и Lion, не хочется быть обвиненным в биологизаторстве, но очень интересные материалы нашел:
"Мужчины с определённым вариантом гена моноаминоксидазы А (МАОА), иногда называемым «бойцовским геном», с большей вероятностью не только присоединяются к бандам, но и становятся наиболее жестокими её членами, согласно новому исследованию Флоридского государственного университета. Эта работа в первую очередь подтвердила связь МАОА с гангстерами и оружием.
Обнаруженное относится только к мужчинам. Женщины с тем же вариантом гена МАОА устойчивы к его потенциально опасным эффектам. Работа, выполненная под руководством биосоциального криминалиста Кевина Бивера (Kevin M. Beaver) из Флоридского колледжа криминологии и уголовной юстиции, проливает свет на взаимодействие генетики и окружающей среды при становлении самых злостных правонарушителей.
«В то время как гангстеры обычно рассматриваются как социологический феномен, наша работа показала, что особый вариант гена МАОА, известный как «трёхповторный аллель с низкой активностью» играет важную роль в их появлении», говорит Бивер, исследователь, удостоенный наград, соавтор 50 опубликованных работ в области биосоциальной основы криминального поведения.
«Предыдущие исследования уже связывали низко-активный вариант МАОА с широким спектром антисоциального, иногда жестокого поведения, но наша работа доказала, что такой вариант гена может предсказать участие в бандитизме», говорит Бивер. «Более того, мы показали, что по варианту этого гена можно выделить членов банды, которые значительно чаще действуют жестоко и используют оружие».
Ген МАОА действует на уровень нейромедиаторов, таких как допамин и серотонин, влияющих на настроение и поведение. Этот вариант связанный с жестокость является наследственным. Некоторые предыдущие работы показали, что «бойцовский ген» более распространён в культурах, где борьба и агрессия являются типичным примером.
«Что особенно интересно о гене МАОА, так это его локализация в Х хромосоме», говорит Бивер. «В результате, мужчины обладают лишь одним вариантом этого гена, так как имеют одну Х и одну У хромосому, в то время как женщины несут два варианта, так как имеют две Х хромосомы. Таким образом, если у мужчины есть аллель (вариант) гена МАОА, связанный с жестокостью, то у него нет другого аллеля для противодействия этому варианту. Женщины, напротив, имеют две копии, поэтому если одна несёт «бойцовский ген», то у них есть другой вариант гена, нейтрализующий первый. Вот почему большинство исследований гена МАОА сфокусированы на мужчинах».
В этой работе были изучены последовательность ДНК и информация об образе жизни более 2,500 человек. Бивер и его коллеги из Флоридского государственного университета опубликовали свою работу в журнале Comprehensive Psychiatry".
И еще на ту же тему: "Очень интересный вывод сделали учёные в результате проведения исследования более 2,5 тысяч заключенных, находящихся в тюрьмах США. Это исследование подтвердило гипотезу о том, что у мужчин, склонных к агрессии, существует особый ген, который был назван "ген воинов", пишет Science.YoRead.ru.
Ген МАОА усиливает выделение организмом гормонов дофамина и сератонина, которые оказывают влияние на поведение и настроение человека. Он содержится только в Х-хромосоме и, соответственно, влияет только на мужской пол.
Мужчины, являющиеся носителями "гена воинов", более жестоки, безрассудны и агрессивны. Учёные доказали, что мужчины, относящиеся к различным этническим группам, обладают геном МАОА в различных пропорциях: он преобладает у представителей народностей, у которых агрессия заложена в культурные традиции. Из-за наличия гена МАОА многие "горячие" мужчины безрассудно хватаются за оружие и становятся крайне жестокими преступниками.
Так как у женщин две Х-хромосомы, то они обладают двумя вариантами "гена воина", в результате воздействие этих генов на организм снижается. Поэтому женщины проявляют жестокость в меньшей степени.
Теперь стало ясно, что хулиганы и преступники - это не только социальное явление, возникающее из-за проблем с неправильным воспитанием. Во времена, когда в мире отсутствуют крупные войны, возникают определённые субкультуры, склонные к насилию. Теперь этот факт объясняется генетической предрасположенностью к агрессии.
Напомним, ранее ученые обнаружили, что бесчеловечное поведение заложено на генетическом уровне. К такому выводу пришли ученые Еврейского университета в Иерусалиме, исследовавшие связь между человеческим геном AVPR1a и склонностью к жестокости.
В ходе оценки степени альтруизма игроков было обнаружено, что для безжалостных и эгоистичных характерно присутствие более короткого варианта гена AVPR1a.
Ген AVPR1a кодирует белки, влияющих на активность рецепторов головного мозга, детектирующих гормон вазопрессин. Ученые считают, что этот гормон кроме сужения сосудов и антидиуретического эффекта воздействует на центральную нервную систему, уровень агрессии и социальное поведение человека. Исследователям пока не ясно, каким образом длина AVPR1a влияет на рецепторы вазопрессина. Ученые предполагают, что она оказывает эффект на их распределение в ткани мозга".
Источник: www./moscow-info.org

_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14829

СообщениеДобавлено: Пн Май 03, 2010 10:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Ярослав Стебко писал(а):
Вообще берсеркесртво - это героическая эпоха викингов. примерно как Ахилл и Аякс в Троянской войне. Затем стал побеждать коллектив, не столь умелый сам по себе, но составляющий единый организм.
Сами викинги покусать щиты были гаразды, но и строем тоже владели, ещё бы им не владеть, они, профессиональные воины, дролжны были чётко бить осатаневших крестьян.


Берсерки били крестьян? А что- были крестьянские восстания?
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ярослав Стебко
Модератор

   

Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 2989
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Вт Май 04, 2010 8:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно они били крестьян, только не своих, а чужих, поэтому тут речь не о крестьянских восстаниях. Викинги, как и любые другие пираты, грабили преимущественно простолюдинов.
_________________
Оно то конечно так, только трошечки не так
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
denisko
Бывалый

   

Зарегистрирован: 30.03.2010
Сообщения: 42

СообщениеДобавлено: Вт Май 04, 2010 4:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ярослав Стебко писал(а):
Вообще берсеркесртво - это героическая эпоха викингов. примерно как Ахилл и Аякс в Троянской войне. Затем стал побеждать коллектив, не столь умелый сам по себе, но составляющий единый организм.

Мысль интересная, я готов ее принять. Тут кстати и версия СергАни о влиянии христианства, которое, как мне кажется, было сильно против индивидуализма или героизма, как Ярослав предлагает.
_________________
Искусство воина состоит в сохранении равновесия между ужасом быть человеком и чудом быть человеком
Карлос Кастанеда. Путешествие в Икстлан
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
denisko
Бывалый

   

Зарегистрирован: 30.03.2010
Сообщения: 42

СообщениеДобавлено: Вт Май 04, 2010 4:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ута писал(а):
возможно берсерки были носителями особого типа гена...

Даже наверняка. Гены или нет, но воинственность - качество врожденное.
_________________
Искусство воина состоит в сохранении равновесия между ужасом быть человеком и чудом быть человеком
Карлос Кастанеда. Путешествие в Икстлан
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14829

СообщениеДобавлено: Вт Май 04, 2010 4:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

denisko писал(а):
Ута писал(а):
возможно берсерки были носителями особого типа гена...

Даже наверняка. Гены или нет, но воинственность - качество врожденное.


Ну, тогда и мухоморы не нужны Смеется
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ярослав Стебко
Модератор

   

Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 2989
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Вт Май 04, 2010 6:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А в качестве катализатора?
_________________
Оно то конечно так, только трошечки не так
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14829

СообщениеДобавлено: Вт Май 04, 2010 7:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ярослав Стебко писал(а):
А в качестве катализатора?

Так можно щиты покусать... Смеется
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ярослав Стебко
Модератор

   

Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 2989
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Вт Май 04, 2010 8:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да понты обыкновенные, типа я такой страшный, что сам себя боюсь.
_________________
Оно то конечно так, только трошечки не так
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14829

СообщениеДобавлено: Вт Май 04, 2010 8:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А кстати: из чего у них были сделаны щиты?
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ярослав Стебко
Модератор

   

Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 2989
Откуда: Симферополь

СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 7:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Щит круглый, деренвянный, в середине металлический умбон, в котором и расположена рукоять для кулачного хвата, т.е. этим щитом можно было вдарить, что часто применялось. Доски сшиты гвоздями и затянуты кожей, как правило, видать эту кожу и кусали. Правда край щита, для прочности оковывался железной полосой, а её уксать не очень приятно, но для пущего страху можно.
Вспомнился неплохой наш с норвежцами фильм про викингов "И на камнях растут деревья". Как славянин спрашивает у викинга, а что это за отчаянный тип, тот отвечате, берсерк, мол, неуязвимый. Да, а зачем на нём кольчуга? Да так, на всякий случай.
_________________
Оно то конечно так, только трошечки не так
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тибетский Лис Теоретик
Местный

   

Зарегистрирован: 14.03.2010
Сообщения: 189
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 12:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все же не ясно, что важней: гены или мухоморы???
Конечно, при наличии "правильных" генов мухоморы не помешают Смеется ,
но достаточно ли одних мухоморов???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Всемирная история Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 5 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Submitter.ru - Регистрация в поисковых системах! МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов Goon Каталог сайтов MetaBot.ru - Мощнейшая российская мета-поисковая система! Refo.ru - русские сайты


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS