Добавлено: Пн Май 03, 2010 8:47 am Заголовок сообщения:
Смотря что они кричали и как...да при этом еще и щиты кусали и "тельняшки" рвали...
Тут в Ин-те стихи нашла...
Молча застыли два войска напротив друг друга.
Пройдена грань. Позади - роковая черта.
Сердце стучит в тишине. Все застыло. Осталась одна пустота.
Поздно. Теперь уже не отступить. Только бой все вернет на места.
Зелень травы и небес синева - на знаменах.
Рвет тишину крик команды в послушном строю.
Враг мой! Ответь - почему после боя мы сами с собою в бою?
Кто объяснит мне - зачем убивать? Для чего я сегодня убью?
Что же... Нам ждать не придется начала сраженья.
Рог протрубит - мы рванемся вперед, на врагов.
Битва опять затуманит сознанье, застынет движенье часов.
Кто победит, и кто будет повержен - колеблются чаши весов.
...Втоптаны в грязь зелень трав и лазурь небосвода.
Мягкой волной все окутает тьмы пелена.
Ночь подкрадется неслышно, и глянет с небес молодая Луна...
Мертвым глаза не закроет сиянье, никто не очнется от сна. _________________ Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Добавлено: Пн Май 03, 2010 10:07 pm Заголовок сообщения:
Вообще берсеркесртво - это героическая эпоха викингов. примерно как Ахилл и Аякс в Троянской войне. Затем стал побеждать коллектив, не столь умелый сам по себе, но составляющий единый организм.
Сами викинги покусать щиты были гаразды, но и строем тоже владели, ещё бы им не владеть, они, профессиональные воины, дролжны были чётко бить осатаневших крестьян. _________________ Оно то конечно так, только трошечки не так
Добавлено: Пн Май 03, 2010 10:35 pm Заголовок сообщения:
Сейчас в другой теме "Мир природы" идет обсуждение феномена агрессивности и убийств...возможно берсерки были носителями особого типа гена...
Уважаемые Ута и Lion, не хочется быть обвиненным в биологизаторстве, но очень интересные материалы нашел:
"Мужчины с определённым вариантом гена моноаминоксидазы А (МАОА), иногда называемым «бойцовским геном», с большей вероятностью не только присоединяются к бандам, но и становятся наиболее жестокими её членами, согласно новому исследованию Флоридского государственного университета. Эта работа в первую очередь подтвердила связь МАОА с гангстерами и оружием.
Обнаруженное относится только к мужчинам. Женщины с тем же вариантом гена МАОА устойчивы к его потенциально опасным эффектам. Работа, выполненная под руководством биосоциального криминалиста Кевина Бивера (Kevin M. Beaver) из Флоридского колледжа криминологии и уголовной юстиции, проливает свет на взаимодействие генетики и окружающей среды при становлении самых злостных правонарушителей.
«В то время как гангстеры обычно рассматриваются как социологический феномен, наша работа показала, что особый вариант гена МАОА, известный как «трёхповторный аллель с низкой активностью» играет важную роль в их появлении», говорит Бивер, исследователь, удостоенный наград, соавтор 50 опубликованных работ в области биосоциальной основы криминального поведения.
«Предыдущие исследования уже связывали низко-активный вариант МАОА с широким спектром антисоциального, иногда жестокого поведения, но наша работа доказала, что такой вариант гена может предсказать участие в бандитизме», говорит Бивер. «Более того, мы показали, что по варианту этого гена можно выделить членов банды, которые значительно чаще действуют жестоко и используют оружие».
Ген МАОА действует на уровень нейромедиаторов, таких как допамин и серотонин, влияющих на настроение и поведение. Этот вариант связанный с жестокость является наследственным. Некоторые предыдущие работы показали, что «бойцовский ген» более распространён в культурах, где борьба и агрессия являются типичным примером.
«Что особенно интересно о гене МАОА, так это его локализация в Х хромосоме», говорит Бивер. «В результате, мужчины обладают лишь одним вариантом этого гена, так как имеют одну Х и одну У хромосому, в то время как женщины несут два варианта, так как имеют две Х хромосомы. Таким образом, если у мужчины есть аллель (вариант) гена МАОА, связанный с жестокостью, то у него нет другого аллеля для противодействия этому варианту. Женщины, напротив, имеют две копии, поэтому если одна несёт «бойцовский ген», то у них есть другой вариант гена, нейтрализующий первый. Вот почему большинство исследований гена МАОА сфокусированы на мужчинах».
В этой работе были изучены последовательность ДНК и информация об образе жизни более 2,500 человек. Бивер и его коллеги из Флоридского государственного университета опубликовали свою работу в журнале Comprehensive Psychiatry".
И еще на ту же тему: "Очень интересный вывод сделали учёные в результате проведения исследования более 2,5 тысяч заключенных, находящихся в тюрьмах США. Это исследование подтвердило гипотезу о том, что у мужчин, склонных к агрессии, существует особый ген, который был назван "ген воинов", пишет Science.YoRead.ru.
Ген МАОА усиливает выделение организмом гормонов дофамина и сератонина, которые оказывают влияние на поведение и настроение человека. Он содержится только в Х-хромосоме и, соответственно, влияет только на мужской пол.
Мужчины, являющиеся носителями "гена воинов", более жестоки, безрассудны и агрессивны. Учёные доказали, что мужчины, относящиеся к различным этническим группам, обладают геном МАОА в различных пропорциях: он преобладает у представителей народностей, у которых агрессия заложена в культурные традиции. Из-за наличия гена МАОА многие "горячие" мужчины безрассудно хватаются за оружие и становятся крайне жестокими преступниками.
Так как у женщин две Х-хромосомы, то они обладают двумя вариантами "гена воина", в результате воздействие этих генов на организм снижается. Поэтому женщины проявляют жестокость в меньшей степени.
Теперь стало ясно, что хулиганы и преступники - это не только социальное явление, возникающее из-за проблем с неправильным воспитанием. Во времена, когда в мире отсутствуют крупные войны, возникают определённые субкультуры, склонные к насилию. Теперь этот факт объясняется генетической предрасположенностью к агрессии.
Напомним, ранее ученые обнаружили, что бесчеловечное поведение заложено на генетическом уровне. К такому выводу пришли ученые Еврейского университета в Иерусалиме, исследовавшие связь между человеческим геном AVPR1a и склонностью к жестокости.
В ходе оценки степени альтруизма игроков было обнаружено, что для безжалостных и эгоистичных характерно присутствие более короткого варианта гена AVPR1a.
Ген AVPR1a кодирует белки, влияющих на активность рецепторов головного мозга, детектирующих гормон вазопрессин. Ученые считают, что этот гормон кроме сужения сосудов и антидиуретического эффекта воздействует на центральную нервную систему, уровень агрессии и социальное поведение человека. Исследователям пока не ясно, каким образом длина AVPR1a влияет на рецепторы вазопрессина. Ученые предполагают, что она оказывает эффект на их распределение в ткани мозга".
Источник: www./moscow-info.org _________________ Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Добавлено: Пн Май 03, 2010 10:38 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Ярослав Стебко писал(а):
Вообще берсеркесртво - это героическая эпоха викингов. примерно как Ахилл и Аякс в Троянской войне. Затем стал побеждать коллектив, не столь умелый сам по себе, но составляющий единый организм.
Сами викинги покусать щиты были гаразды, но и строем тоже владели, ещё бы им не владеть, они, профессиональные воины, дролжны были чётко бить осатаневших крестьян.
Берсерки били крестьян? А что- были крестьянские восстания? _________________ Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Добавлено: Вт Май 04, 2010 8:15 am Заголовок сообщения:
Конечно они били крестьян, только не своих, а чужих, поэтому тут речь не о крестьянских восстаниях. Викинги, как и любые другие пираты, грабили преимущественно простолюдинов. _________________ Оно то конечно так, только трошечки не так
Добавлено: Вт Май 04, 2010 4:08 pm Заголовок сообщения:
Ярослав Стебко писал(а):
Вообще берсеркесртво - это героическая эпоха викингов. примерно как Ахилл и Аякс в Троянской войне. Затем стал побеждать коллектив, не столь умелый сам по себе, но составляющий единый организм.
Мысль интересная, я готов ее принять. Тут кстати и версия СергАни о влиянии христианства, которое, как мне кажется, было сильно против индивидуализма или героизма, как Ярослав предлагает. _________________ Искусство воина состоит в сохранении равновесия между ужасом быть человеком и чудом быть человеком
Карлос Кастанеда. Путешествие в Икстлан
Добавлено: Вт Май 04, 2010 4:10 pm Заголовок сообщения:
Ута писал(а):
возможно берсерки были носителями особого типа гена...
Даже наверняка. Гены или нет, но воинственность - качество врожденное. _________________ Искусство воина состоит в сохранении равновесия между ужасом быть человеком и чудом быть человеком
Карлос Кастанеда. Путешествие в Икстлан
Добавлено: Вт Май 04, 2010 4:55 pm Заголовок сообщения:
denisko писал(а):
Ута писал(а):
возможно берсерки были носителями особого типа гена...
Даже наверняка. Гены или нет, но воинственность - качество врожденное.
Ну, тогда и мухоморы не нужны _________________ Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Добавлено: Вт Май 04, 2010 7:27 pm Заголовок сообщения:
Ярослав Стебко писал(а):
А в качестве катализатора?
Так можно щиты покусать... _________________ Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Добавлено: Вт Май 04, 2010 8:31 pm Заголовок сообщения:
А кстати: из чего у них были сделаны щиты? _________________ Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Добавлено: Ср Май 05, 2010 7:37 am Заголовок сообщения:
Щит круглый, деренвянный, в середине металлический умбон, в котором и расположена рукоять для кулачного хвата, т.е. этим щитом можно было вдарить, что часто применялось. Доски сшиты гвоздями и затянуты кожей, как правило, видать эту кожу и кусали. Правда край щита, для прочности оковывался железной полосой, а её уксать не очень приятно, но для пущего страху можно.
Вспомнился неплохой наш с норвежцами фильм про викингов "И на камнях растут деревья". Как славянин спрашивает у викинга, а что это за отчаянный тип, тот отвечате, берсерк, мол, неуязвимый. Да, а зачем на нём кольчуга? Да так, на всякий случай. _________________ Оно то конечно так, только трошечки не так
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах