Список форумов АВРОРА

АВРОРА

исторический форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Библиотека Авроры
донцова,прости меня господи......
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Литература и языкознание
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СергАни
рязанец

   

Зарегистрирован: 02.03.2010
Сообщения: 2620
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: Пт Окт 07, 2011 9:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Irakliy: возможно это потому что человек настроенный думать способен в любом чтиве находить глубокий смысл независимо от автора
На заре туманной юности мне пришлось прочитать от корки до корки "Кавалера золотой звезды" Семы Бабаевского - донцова с тарантиной могут перекурить в сторонке. Но я-то был подневольный филолох, хрен сорвешься, а чтоб по собственной воле читать-смотреть сортирный продукт - спаси и сохрани.
В одном комса была права: всё лучшее - детям.
Землю - крестьянам, воду - матросам, донцовой - слово. Одно и матерное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irakliy
модератор, Инквизитор Ордена

   

Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 3582
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пт Окт 07, 2011 10:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

СергАни писал(а):
Кавалера золотой звезды" Семы Бабаевского - донцова с тарантиной могут перекурить в сторонке

теперь обязательно прочту Смеется
_________________
"Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
анатол
Местный

   

Зарегистрирован: 04.10.2011
Сообщения: 4423
Откуда: г.Королёв

СообщениеДобавлено: Пт Окт 07, 2011 11:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Irakliy писал(а):
здесь не понятно где причина а где следствие. мое имхо-что тяга к чтению или есть или нет,и разумеется дети начинают с произведений на них ориентированных. донцова способна заинтересовать детей?
разве что взрослых детей,а это уже плохо.


Дети-то начинают "с произведений на них ориентированных." Да вот только дело в том, что к примеру, Дюма или Жюль Верн не были ориентированы на детей. Это было развлекательное чтиво своего времени для взрослых. И фиг с ним, что кто-то из детей сегодня начнёт читать Маринину. Вкус проявится позже. Лишь бы начали.

Вы все переводите стрелки на личность Донцовой и её книги. Я не читал и обсуждать это просто не могу. Заинтересует или нет детей. Кто знает?

Моё ИМХО-тяга к чтению не генетическое наследство. Она появляется или нет при прочтении лёгкого чтива.
Иными словами причина-лёгкое чтиво. Следствие-тяга к чтению. ИМХО.

На собственном примере. Начал я читать лет с 10. С фантастики и приключений. Терпеть не мог школьную программу (да и сейчас не понимаю, зачем изучать классику в школе и отбивать у детей любовь к книге). Так вот, фантастика началась с Беляева, Жюль Верна и т.п. и последовательно росли требования и, без ложной скромности, рос вкус. (Сейчас деградирует-читаю лёгкую фантастику Very Happy )
Аналогично с историей. Рассказы о дедушке Ленине и пионерах , "Три мушкетёра" привели к мемуарам.
Тот же "Кавалер Золотой Звезды" или "Белая берёза"-тяга к серьёзным военным книгам.
И классику или серьёзную прозу в "Иностранной литературе" начал читать уже лет в 20. Потому что уже не мог без книг. По-моему, этот путь прошли большинство.

Кстати, если Донцова приучила читать книги "взрослых детей"-тоже неплохо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irakliy
модератор, Инквизитор Ордена

   

Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 3582
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пт Окт 07, 2011 12:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

анатол писал(а):
Дети-то начинают "с произведений на них ориентированных." Да вот только дело в том, что к примеру, Дюма или Жюль Верн не были ориентированы на детей.

анатол писал(а):
Начал я читать лет с 10. С фантастики и приключений.

анатол писал(а):
Так вот, фантастика началась с Беляева, Жюль Верна и т.п

анатол писал(а):
развлекательное чтиво своего времени для взрослых

считаете что нынешние дети соответствуют взрослым прошлого что ли?
и доросли до уровня донцовой?
анатол писал(а):
Рассказы о дедушке Ленине и пионерах , "Три мушкетёра"

для вас это что-один уровень?
анатол писал(а):
Моё ИМХО-тяга к чтению не генетическое наследство. Она появляется или нет при прочтении лёгкого чтива.
Иными словами причина-лёгкое чтиво. Следствие-тяга к чтению. ИМХО.

ну а мое что это генетика.
анатол писал(а):
Вы все переводите стрелки на личность Донцовой и её книги.

не смешивайте. донцову как личность я не рассматриваю.
книги-да,считаю безвкусным примитивом. но как бизнес-проект весьма успешен. вроде "дом-2".
с чего вы считаете что причина тяги к чтению-легкое чтиво? дети вообще начинают с "мама мыла раму"-то есть все начинают с не самых сложных вещей. лет в 4-5.
тяга или ее отсутствие к чтению (имхо) зависят от силы воображения человека,а вред легкого и пустого чтива в том что оно не только не помогает его развивать ,но и в случае привычки затормаживает на очень посредственном уровне. если для людей это "легкое чтиво" то большой беды нет,плохо когда подобные произведения становятся основными.
_________________
"Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
анатол
Местный

   

Зарегистрирован: 04.10.2011
Сообщения: 4423
Откуда: г.Королёв

СообщениеДобавлено: Пт Окт 07, 2011 12:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Irakliy писал(а):
считаете что нынешние дети соответствуют взрослым прошлого что ли?
и доросли до уровня донцовой?


Считаю, что Донцова здесь совсем не причём.
И не нынешние дети соответствуют взрослым прошлого, но взрослая литература прошлого(если говорить о Дюма и подобных) соответствует нынешним детям. Дети начнут с чтива.

Irakliy писал(а):
анатол писал(а):
Рассказы о дедушке Ленине и пионерах , "Три мушкетёра"

для вас это что-один уровень?


Тогда, для ребёнка-приблизительно один. С разницей в пару лет.Интерес к истории России-с дедушки Ленина(понятно же, что утрирую), зарубежной истории-с "Трёх мушкетёров". По крайней мере то, что помню из исторического чтива в тот момент. На момент прочтения "Трёх мушкетёров"(лет 13) возможно, уже читал и "10 дней, которые потрясли мир". И что совершенно точно-после "Войны миров" Уэллса-его же "Россию во мгле". Не наоборот.


Irakliy писал(а):
тяга или ее отсутствие к чтению (имхо) зависят от силы воображения человека,а вред легкого и пустого чтива в том что оно не только не помогает его развивать ,но и в случае привычки затормаживает на очень посредственном уровне.


Об уровне и вкусах спорить не буду.

Сила воображения просто не появится без чтения. Чтение-первично. Завлекательное чтение-появление тяги чтению.
Практика показала, что все дети,читавшие (не прочитавшие программу в силу обязанности) книги в в школе-читают и в дальнейшем.

Irakliy писал(а):
если для людей это "легкое чтиво" то большой беды нет,плохо когда подобные произведения становятся основными.


В принципе согласен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irakliy
модератор, Инквизитор Ордена

   

Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 3582
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пт Окт 07, 2011 1:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

анатол писал(а):
Практика показала, что все дети,читавшие

не все Улыбка говорю уверенно,поскольку пример перед глазами-мой брат.
лет в 18 он как то заявил что хуже и труднее чем "читать" могут быть только каторжные работы,и то не факт Улыбка
каким то образом момент "приручения к книге" был пропущен,и заставить его читать проблематично.
но природная любознательность взяла свое и так как читать он не в состоянии,то слушает аудиокниги в огромном количестве.
Улыбка здесь я думаю как раз потребность в "пище" для воображения.
анатол писал(а):
но взрослая литература прошлого(если говорить о Дюма и подобных) соответствует нынешним детям

только если учесть что большую часть дюма они банально не поймут,ограничившись "приключениями", особенно "виконт де бражелон"
вообще это скорее не "взрослая",а лучше сказать "развлекательная" литература.
_________________
"Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Болеслав Мазовецкий
Модератор

   

Зарегистрирован: 03.07.2010
Сообщения: 1353
Откуда: Жечь Посполита Польска

СообщениеДобавлено: Пт Окт 07, 2011 1:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Донцову не читал, зато читал Маринину. Ее книги вполне хорошие. Читал также всего Артура Конан Дойля, некоторую часть Чейза, Гарднера, Кристи, и др.
_________________
Rzeczpospolita Polska w moim sercu na zawsze!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irakliy
модератор, Инквизитор Ордена

   

Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 3582
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пт Окт 07, 2011 2:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Болеслав Мазовецкий писал(а):
Донцову не читал, зато читал Маринину

а маринина гораздо лучше. конечно "русская Агата Кристи" это лесть,но все же. я правда только пару книг читал когда других не было на даче.
маринина была из пионеров этой волны и еще думала о качестве.
_________________
"Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
анатол
Местный

   

Зарегистрирован: 04.10.2011
Сообщения: 4423
Откуда: г.Королёв

СообщениеДобавлено: Пт Окт 07, 2011 2:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Irakliy писал(а):
вообще это скорее не "взрослая",а лучше сказать "развлекательная" литература.


Донцовы своего времени.
Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irakliy
модератор, Инквизитор Ордена

   

Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 3582
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пт Окт 07, 2011 2:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

анатол писал(а):
Донцовы своего времени.

в каком то смысле. но это как интернет в 90-е-неоднократно слышал что до его массового распространения уровень культуры пользователей был гораздо выше. с массовостью он упал.
так и здесь-дюма писал для "пользователей" привилегированных классов.
_________________
"Единственное в чем можно на нее (британскую кавалерию) положиться,так это в том,что она на всем скаку помчится слишком далеко и слишком быстро." Герцог Веллингтон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Литература и языкознание Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Submitter.ru - Регистрация в поисковых системах! МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов Goon Каталог сайтов MetaBot.ru - Мощнейшая российская мета-поисковая система! Refo.ru - русские сайты


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS