Список форумов АВРОРА

АВРОРА

исторический форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Библиотека Авроры
"Achtung! Partisanen!" (с)
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 86, 87, 88, 89  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Военная история Европы Новейшего времени XX века
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
анатол
Местный

   

Зарегистрирован: 04.10.2011
Сообщения: 4423
Откуда: г.Королёв

СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2012 12:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nslavnitski писал(а):
Если это не случайная оговорка - то получается, что войска МВД вне структуры вооруженных сил.


Войска МВД России не входят в ВС России.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
анатол
Местный

   

Зарегистрирован: 04.10.2011
Сообщения: 4423
Откуда: г.Королёв

СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2012 12:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexandr писал(а):
Из их отрядов создали "партизанские дивизии и полки" и в приказе дано указание о принятии ими присяги. Присяги, думаю, обычной армейской. А она, между прочим, начинается словами "вступая в ряды РККА". Они вошли в состав РККА? А названия вновь сформированных по этому же приказу частей, между тем, - "партизанская дивизия". Вот в чем дилемма


Смеется

Неплохо. Теперь ещё одну надуманную дилемму можно страниц ...цать мурыжить.
Логика железная; раз дивизия, значит армия.
Раз присяга, значит армейская. Улыбка

Вот теперь доказывай тому, кто что-то "думает", что присяга была партизанской.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexandr
Местный

   

Зарегистрирован: 05.07.2012
Сообщения: 495
Откуда: Белоруссия

СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2012 12:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

анатол писал(а):
Партизаны как обращались к ним?

"На шоссе Брест — Москва, в четырех-пяти километрах от Картуз-Березы, был деревянный мост, который и решили уничтожить партизаны Юлия Беренчика. На выполнение задания направили мою диверсионно-подрывную группу......
— Товарищ майор, разрешите это дело перекурить.
— Курите, только в рукав.
Курцы наклонились, и в это время со стороны Картуз-Березы лес осветился яркой вспышкой. Через несколько секунд донесся звук взрыва.
— Что это, товарищ майор? Может, за нами погоня?
— Так это же наша мина сработала, а теперь мост горит.
— Вот это да! — обрадовались партизаны."
http://militera.lib.ru/memo/russian/sb_bug_v_ogne/44.html

анатол писал(а):
В армейской форме и со знаками различия?Не затруднит повторить?

Затруднит. Но, помня Ваш поиск определений в теме для меня, повторю:
Один из пленных партизан утверждал, что уже начиная с мая 1943 года командир и заместитель командира бригады, в которой он служил, носили форму офицеров Красной армии со знаками отличия. К 1943 году большинству офицеров партизанских бригад были присвоены соответствующие воинские звания от лейтенанта до генерал-майора.

В этом же сообщении скрин текста об учете партизанских кадров, который производился, кромевсего прочего, с помощью карточек учета присвоения воинских званий и книг выдачи удостоверений офицерскому составу.

>>>
http://www.aurora.mybb2.ru/viewtopic.php?p=61231#61231

Второе свидетельство из мемуаров: ""Вернулись вместе с Ереминым, с золотыми погонами лейтенантов. Мы смотрели на Еремина, как на музейный экспонат, и нам не верилось, что это наш Федор Иванович."


анатол писал(а):

Не понравилась цитата?

Чай, не девка, чтоб нравиться. По цитате я все сказал. Там нет тех доводов, которые Вы подразумевали, приводя ее.



Не знаю, нужно еще кому-то... вроде, интересовались:
В соответствии с законом об обязательной военной службе 1925 г. внутренние и пограничные войска являлись частью Красной Армии, а с1939 года входили в состав Вооружённых Сил СССР, которые состояли из Рабоче-Крестьянской Красной Армии, Рабоче-Крестьянского Военно-Морского Флота, пограничных и внутренних войск, а под внутренними войсками понимались части войск ГПУ, а затем и НКВД, не занятые охраной границы, но с 1942 года внутренними стали называться части и соединения, оперативных войск НКВД.
Вооруженные Силы СССР в 1946 году имели три вида: Сухопутные войска, ВВС и ВМФ. Организационной самостоятельностью обладали Войска ПВО страны и воздушно-десантные войска. В состав Вооруженных Сил входили Пограничные войска и Внутренние войска.

Ута писал(а):
Alexandr писал(а):
Это не проблема. Снять человека с довольствия в одном месте и поставить на него в другом. Иначе вообще невозможны были бы никакие перемещения из одного ведомства в другое.

Ключевое слово здесь "перемещение". Улыбка

То есть если человек перемещался из ВС в "лес к партизанам" надолго (то есть не на диверсию ходил), то его снимали с довольствия в ВС...получается исключали из списков вооруженного формирования, как выбывшего.
или как? (если я не права- поправьте) Улыбка

Соединения и части морской пехоты входили в состав флотов (флотилий), но некоторые из них, как этого требовала обстановка, были переданы в непосредственное подчинение армейского командования и действовали в составе сухопутных войск как общевойсковые.
http://rkka.ru/analys/morsbr/main.htm

Морской пехотой они от этого быть не перестали и таки "входили в состав флотов". Флот, напомню, такая же равнозначная структура в ВС, как и РККА и совершенно с ней никак организационно не связана.
_________________
"Я ненавижу сплетни в виде версий" В.Высоцкий
"Я предполагая доказываю численность византийской армии" Lion


Последний раз редактировалось: Alexandr (Пн Авг 13, 2012 1:04 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10270
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2012 2:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю, всем участникам будет интересно:
Цитата:
КАРАКАС, 13 августа. В Венесуэле создаются партизанские отряды на случай вторжения США. Об этом сообщила депутат парламента от оппозиции Мария Корина Мачадо, со ссылкой на мексиканские СМИ пишет РБК.

Мачадо заявила, что к ней в руки попала копия нового военного плана.

Согласно этому документу, стратегической целью является создание новой боливарианской военной доктрины, которая должна подготовить Венесуэлу к успешной длительной войне против Штатов. В плане также утверждается, что к 2013 году численность партизанских вооруженных формирований должна достигнуть 1 млн человек, а к 2019 году — уже 2 млн. При этом ополчение и партизанские отряды будут усилены в ущерб регулярной армии. Депутат предположила, что документ был создан при поддержке кубинских властей.

Напомним, отряды ополчения были созданы в Венесуэле в 2005 году для сопротивления «империалистической агрессии». Они подчиняются напрямую президенту Уго Чавесу. Отношения Венесуэлы и Соединенных Штатов в последние годы складываются не самым лучшим образом. С момента прихода к власти в 1999 году Чавес постоянно обвиняет США в попытках вмешательства во внутренние дела Венесуэлы, а также в поддержке действий оппозиции.

http://news.mail.ru/politics/9894081/

Цитата:
МОСКВА, 13 авг — РИА Новости. Власти Венесуэлы создают «армию партизан» на случай возможного вторжения США в эту латиноамериканскую страну, сообщает в понедельник телеканал France24 со ссылкой на местные СМИ.

По информации телеканала, численность новой вооруженной структуры должна к 2013 году составить миллион человек, а к 2019 году планируется набрать порядка двух миллионов партизан.

Данные о подготовке диверсионно-разведывательных подразделений для ведения партизанской войны журналистам сообщила Мария Корина Мачадо (Maria Corina Machado), оппозиционный венесуэльский политик. По ее словам, руководством страны разработан так называемый «План Сукре», предусматривающий создание юридической, материальной и других основ для будущих партизанских формирований. Мачадо заявила, что в ее распоряжении имеется копия этого документа.

«Стратегическая цель (предусмотренная планом) — это построение новой Боливарианской военной доктрины, которая подготовит Венесуэлу к затяжной народной войне против “империи”, то есть США», — сообщила Мачадо.

Политик отметила, что новый план появился при активном содействии и консультации союзника президента Венесуэлы Уго Чавеса — Кубы. По ее словам, средства для партизанских отрядов будут выделены за счет сокращения финансирования венесуэльских вооруженных сил.

Как сообщает France24, в 2005 году в Венесуэле, наряду с вооруженными силами, появилась вооруженная Боливарианская милиция. Эта структура подчиняется непосредственно президенту Чавесу. «План Сукре» предусматривает существенное укрепление милицейских подразделений.

Чавес известен как последовательный критик внешней политики США. В октябре этого года в Венесуэле должны пройти выборы президента. Основными соперниками на них являются 58-летний Чавес, намеревающийся в третий раз подряд занять пост главы государства, и единый кандидат от оппозиции Каприлес. Мачадо ранее также думала выставить свою кандидатуру на голосовании, однако позже отказалась от этой идеи и решила поддержать Каприлеса.

http://news.mail.ru/politics/9896057/?frommail=1
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ута
Маркграфиня Site admin

   

Зарегистрирован: 03.03.2010
Сообщения: 14830

СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2012 2:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexandr писал(а):
Соединения и части морской пехоты входили в состав флотов (флотилий), но некоторые из них, как этого требовала обстановка, были переданы в непосредственное подчинение армейского командования и действовали в составе сухопутных войск как общевойсковые.
http://rkka.ru/analys/morsbr/main.htm

Морской пехотой они от этого быть не перестали и таки "входили в состав флотов". Флот, напомню, такая же равнозначная структура в ВС, как и РККА и совершенно с ней никак организационно не связана.

Ну так это переподчинение, а не "перемещение" в тот же лес. Улыбка
_________________
Не спорьте с историей - она всегда права (Больница Преображения. С. Лем)
Грубость ставит вас на одну доску с кем угодно; дистанцию создает только учтивость. (Т. Манн)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexandr
Местный

   

Зарегистрирован: 05.07.2012
Сообщения: 495
Откуда: Белоруссия

СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2012 3:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ута писал(а):

Ну так это переподчинение, а не "перемещение" в тот же лес. Улыбка

А в чем разница? После переподчинения РККА их могли "переместить" так далеко от моря, что "в тот же лес" было бы ближе.

В Чечню, например, недавно их с Тихого океана "перемещали".

То, что тут называют каким-то непонятным "перемещением в лес", на самом деле в официальных терминах -
перемещение, командировка, перевод к новому месту военной службы, перевод в порядке плановой замены или организационно-штатных мероприятий, перевод из Вооруженных Сил органы исполнительной власти, направление военнослужащих не на воинские должности без приостановления им военной службы и т.д. и т.п.

Все подробно расписано в ПОЛОЖЕНИИ О ПОРЯДКЕ ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ
http://voen-pravo.ru/index.php/federal-zakon/53-2011-05-31-07-25-33.html

Вообще, если Вас беспокоит вопрос именно о снятии/постановке на довольствие, то на довольствие в часть вообще могли быть поставлены люди, не служащие, дети полка, например. То есть, довольствие не связано жестко с нахождением человека в той или иной структуре.
_________________
"Я ненавижу сплетни в виде версий" В.Высоцкий
"Я предполагая доказываю численность византийской армии" Lion
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Новобранец
Местный

   

Зарегистрирован: 01.08.2012
Сообщения: 391

СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2012 3:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень понравилась фраза:
Цитата:
е) военнослужащему, не имеющему воинского звания офицера, проходящему военную службу по контракту в Службе внешней разведки Российской Федерации, Федеральной службе безопасности Российской Федерации, Федеральной службе охраны Российской Федерации, Федеральном агентстве правительственной связи и информации при Президенте Российской Федерации или Службе специальных объектов при Президенте Российской Федерации, - в порядке, определенном руководителями указанных органов, по окончании подготовки по программе обучения в составе учебной группы или одновременно с поступлением на военную службу при условии последующей подготовки в течение первого года службы.

_________________
Я рад. что своей жизнью подтверждаю чью-либо теорию.
Жизнь коротка, подожди немного.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexandr
Местный

   

Зарегистрирован: 05.07.2012
Сообщения: 495
Откуда: Белоруссия

СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2012 3:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Новобранец писал(а):
Очень понравилась фраза

Ну, тогда еще можете тут почитать, тож, может, найдете что-нибудь интересное:
Положение о прохождении службы командным и начальствующим составом Рабоче-Крестьянской Красной Армии.
http://rkka.ru/docs/all/p220935.htm
_________________
"Я ненавижу сплетни в виде версий" В.Высоцкий
"Я предполагая доказываю численность византийской армии" Lion
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Новобранец
Местный

   

Зарегистрирован: 01.08.2012
Сообщения: 391

СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2012 4:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexandr писал(а):
Новобранец писал(а):
Очень понравилась фраза

Ну, тогда еще можете тут почитать, тож, может, найдете что-нибудь интересное:
Положение о прохождении службы командным и начальствующим составом Рабоче-Крестьянской Красной Армии.
http://rkka.ru/docs/all/p220935.htm

Так меня за красную армию агитировать не надо. Я не анатол. И уже приводил аргументы, что партизанские отряды просто обязаны были делиться на хаотично возникшие, с порядками пресловутой "партизанщины" и государством организованные, где вновь прибывший получал статус красноармейца, то бишь военнослужащего мобилизованного. И мы оба знаем, что этот статус даёт очень мало прав, зато дохрена обязанностей. Патриотизм завтра пропал, ну банально жрать стало нечего, а задачи выполнять надо. Если он никто и звать его никак, он повернулся и ушёл. И пособником фашистов он станет лишь если РККА освободит этот район. Мы же с Вами понимаем, что на войне всё относительно. А если сдаст партизан немцам, и те не дадут вернуться РККА, то он станет борцом за свободу, вовремя разглядевшим преимущества нового порядка. Вопрос лишь в том, кто победит. А вот если он военнослужащий, то к нему применимы все статьи о воинском преступлении, то бишь СОЧ, дизертирство, разглашение гостайны (оно, правда и гражданскому применимо, но юридически-то они на территории германии, поэтому и разглашение тайны СССР в данном случае подсудно очень относительно и субъективно. Просто когда служишь - о таких вещах не задумываешься. А оно вона как повернулось.
_________________
Я рад. что своей жизнью подтверждаю чью-либо теорию.
Жизнь коротка, подожди немного.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
анатол
Местный

   

Зарегистрирован: 04.10.2011
Сообщения: 4423
Откуда: г.Королёв

СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2012 6:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexandr писал(а):
анатол писал(а):
Партизаны как обращались к ним?

"На шоссе Брест — Москва, в четырех-пяти километрах от Картуз-Березы, был деревянный мост, который и решили уничтожить партизаны Юлия Беренчика. На выполнение задания направили мою диверсионно-подрывную группу......
— Товарищ майор, разрешите это дело перекурить.
— Курите, только в рукав.
Курцы наклонились, и в это время со стороны Картуз-Березы лес осветился яркой вспышкой. Через несколько секунд донесся звук взрыва.
— Что это, товарищ майор? Может, за нами погоня?
— Так это же наша мина сработала, а теперь мост горит.
— Вот это да! — обрадовались партизаны."


И что?

Цитата:
— Майор, — представляюсь (по своему званию я и кличку взял себе).
— Сергей Медведев.
— Выкладывай, Сережа, что наболело.


Неплохо, да? Кличка военнослужащего -"Майор" Смеется
Видимо, и его подчинённый с юмором был.

Alexandr писал(а):
анатол писал(а):
В армейской форме и со знаками различия?Не затруднит повторить?

Затруднит. Но, помня Ваш поиск определений в теме для меня, повторю:
Один из пленных партизан утверждал, что уже начиная с мая 1943 года командир и заместитель командира бригады, в которой он служил, носили форму офицеров Красной армии со знаками отличия. К 1943 году большинству офицеров партизанских бригад были присвоены соответствующие воинские звания от лейтенанта до генерал-майора.

В этом же сообщении скрин текста об учете партизанских кадров, который производился, кромевсего прочего, с помощью карточек учета присвоения воинских званий и книг выдачи удостоверений офицерскому составу.

>>>
http://www.aurora.mybb2.ru/viewtopic.php?p=61231#61231

Второе свидетельство из мемуаров: ""Вернулись вместе с Ереминым, с золотыми погонами лейтенантов. Мы смотрели на Еремина, как на музейный экспонат, и нам не верилось, что это наш Федор Иванович."



Ну, по первому отрывку даже ёрничать не стану.
По второму-Вы забыли разъяснить, почему же Федор Иванович снял погоны и спрятал?
Это намёк.
Когда поймёте-поймёте то, что присвоение звания статус человека не меняет и в военнослужащие РККА не переводит. Улыбка
Вообще в военнослужащие.

Скажите, это так сложно понять? Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
анатол
Местный

   

Зарегистрирован: 04.10.2011
Сообщения: 4423
Откуда: г.Королёв

СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2012 6:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexandr писал(а):
Морской пехотой они от этого быть не перестали и таки "входили в состав флотов". Флот, напомню, такая же равнозначная структура в ВС, как и РККА и совершенно с ней никак организационно не связана.


Да ну?
Вот это открытие.
Видимо они в разных Вооружённых Силах находятся.
И подчинялись разным СВГК. Организационно.
Чего только на историческом форуме не узнаешь. Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
анатол
Местный

   

Зарегистрирован: 04.10.2011
Сообщения: 4423
Откуда: г.Королёв

СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2012 6:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexandr писал(а):
То, что тут называют каким-то непонятным "перемещением в лес", на самом деле в официальных терминах -
перемещение, командировка, перевод к новому месту военной службы, перевод в порядке плановой замены или организационно-штатных мероприятий, перевод из Вооруженных Сил органы исполнительной власти, направление военнослужащих не на воинские должности без приостановления им военной службы и т.д. и т.п.


Ещё один перл.
В РККА были контрактники?
Неужели?
И их называли партизанами. LOL
Чего только на историческом форуме не узнаешь. Смеется

Вы не ответили на вопрос.

Последний раз напоминаю (бог любит троицу)-

Как думает Alexandr-партизаны, находящиеся в действующем партизанском отряде служили в действующей армии?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
анатол
Местный

   

Зарегистрирован: 04.10.2011
Сообщения: 4423
Откуда: г.Королёв

СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2012 7:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Новобранец писал(а):
И уже приводил аргументы, что партизанские отряды просто обязаны были делиться на хаотично возникшие, с порядками пресловутой "партизанщины" и государством организованные, где вновь прибывший получал статус красноармейца, то бишь военнослужащего мобилизованного. LOL Головой об стену


Вот это да!
Чего только на историческом форуме не узнаешь. Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexandr
Местный

   

Зарегистрирован: 05.07.2012
Сообщения: 495
Откуда: Белоруссия

СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2012 7:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

анатол писал(а):

И что?

Не знаю, что. Вы просили, я показал. Зачем Вам это нуно было - бог весть....

анатол писал(а):
плохо, да? Кличка военнослужащего -"Майор" Смеется
Видимо, и его подчинённый с юмором был.

Да там полно таких с юмором. Как, вижу, и Вы.
"Володя догнал меня и, не обгоняя, поехал рядом.
— Далеко колонна ушла, товарищ подполковник?
— Не знаю, хвоста пока не видно....

— Чего в бою? — не поняв, спросил меня связной восьмой роты.
— В бою неужели не боишься? Говорят, ты под пулями лучше старых партизан ходишь.
— Нет, я под всякую пулю не лезу, но и не бегаю. Привычка. Это вроде как верхом ездить. Вот вы, товарищ подполковник..."

А вот - после присвоения Ковпаку и его комиссару званий:
"— Можно трогать, товарищ генерал-майор? — спросил громко Политуха и оглянулся, запнувшись, правильно ли сказал. Многим ближайшим подчиненным приходилось туго в последние дни. Никак не могли привыкнуть; раньше было проще: "товарищ командир", "товарищ комиссар", а сейчас вдруг — "генерал-майор". То были себе люди как люди, а теперь вдруг — генералы.
И старые партизаны крутили головами, хотя втайне и гордились, что они имеют дело с генералом.
Велас, так тот упорно говорил так: "Дозвольте, товарищ майор-генерал Ковпак, Сидор Артемович, до вас обратиться?..""
http://militera.lib.ru/memo/russian/vershigora/06.html

"В соседнюю комнату, где сладко похрапывал Бородачев, кто-то вошел. По тяжелой одышке я узнал Бессонова — начальника штаба из отряда Ревы.
— Товарищ Бородачев...
— Опаздываете с докладом, товарищ капитан, — не удержался от замечания Бородачев...."
http://militera.lib.ru/memo/russian/saburov_an2/02.html

Вы вправду мемуаров ВООБЩЕ не читали? Там полно таких обращений.
анатол писал(а):

По второму-Вы забыли разъяснить, почему же Федор Иванович снял погоны и спрятал?
Это намёк.

Я не забыл, я не собирался этого делать. Это всем ясно и без разъяснений - стеснялся человек, не привычен был к форме.
анатол писал(а):
Когда поймёте-поймёте то, что присвоение звания статус человека не меняет и в военнослужащие РККА не переводит. Улыбка
Вообще в военнослужащие.


Хватит уже бред нести.

анатол писал(а):
Alexandr писал(а):
Морской пехотой они от этого быть не перестали и таки "входили в состав флотов". Флот, напомню, такая же равнозначная структура в ВС, как и РККА и совершенно с ней никак организационно не связана.


Да ну?
Вот это открытие.
Видимо они в разных Вооружённых Силах находятся.

В одних Вооруженных силах. Но флот не входит в состав РККА, а РККА не является частью РККФ. Это разные структуры. Военнослужащий РККА не может быть военнослужащим РККФ.
Я рад, что благодаря мне, Вы делаете открытия. Значит, я здесь не напрасно.

анатол писал(а):


В РККА были контрактники?
Неужели?

Я просто объяснял человеку, какие термины применяются в делопроизводстве.


анатол писал(а):

Как думает Alexandr-партизаны, находящиеся в действующем партизанском отряде служили в действующей армии?

Те, что имели звания, конечно служили - им же их приказом давали и в списки военнослужащих, при этом, заносили, офицерские удостоверения личности выдавали.
Те, что званий не имели, были просто партизанами.
В мемуарах там все отчетливо видно: к кому - "товарищ подполковник", к кому - просто "товарищ начальник штаба".
Читайте. Не ленитесь.
_________________
"Я ненавижу сплетни в виде версий" В.Высоцкий
"Я предполагая доказываю численность византийской армии" Lion
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
анатол
Местный

   

Зарегистрирован: 04.10.2011
Сообщения: 4423
Откуда: г.Королёв

СообщениеДобавлено: Пн Авг 13, 2012 8:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexandr писал(а):
анатол писал(а):
плохо, да? Кличка военнослужащего -"Майор" Смеется
Видимо, и его подчинённый с юмором был.

Да там полно таких с юмором. Как, вижу, и Вы.
"Володя догнал меня и, не обгоняя, поехал рядом.
— Далеко колонна ушла, товарищ подполковник?
— Не знаю, хвоста пока не видно....

— Чего в бою? — не поняв, спросил меня связной восьмой роты.
— В бою неужели не боишься? Говорят, ты под пулями лучше старых партизан ходишь.
— Нет, я под всякую пулю не лезу, но и не бегаю. Привычка. Это вроде как верхом ездить. Вот вы, товарищ подполковник..."

А вот - после присвоения Ковпаку и его комиссару званий:
"— Можно трогать, товарищ генерал-майор? — спросил громко Политуха и оглянулся, запнувшись, правильно ли сказал. Многим ближайшим подчиненным приходилось туго в последние дни. Никак не могли привыкнуть; раньше было проще: "товарищ командир", "товарищ комиссар", а сейчас вдруг — "генерал-майор". То были себе люди как люди, а теперь вдруг — генералы.
И старые партизаны крутили головами, хотя втайне и гордились, что они имеют дело с генералом.
Велас, так тот упорно говорил так: "Дозвольте, товарищ майор-генерал Ковпак, Сидор Артемович, до вас обратиться?.."" Смеется
http://militera.lib.ru/memo/russian/vershigora/06.html

"В соседнюю комнату, где сладко похрапывал Бородачев, кто-то вошел. По тяжелой одышке я узнал Бессонова — начальника штаба из отряда Ревы.
— Товарищ Бородачев...
— Опаздываете с докладом, товарищ капитан, — не удержался от замечания Бородачев...."
http://militera.lib.ru/memo/russian/saburov_an2/02.html

Вы вправду мемуаров ВООБЩЕ не читали? Там полно таких обращений.


"В соседнюю комнату, где сладко похрапывал Бородачев, кто-то вошел. По тяжелой одышке я узнал Бессонова — начальника штаба из отряда Ревы.
— Товарищ Бородачев...
— Опаздываете с докладом, товарищ капитан, — не удержался от замечания Бородачев...."

"Товарищ Бородачёв" - новое звание в армии? Или новое армейское обращение к командиру?
И по кличкам.
Улыбка

Впрочем, то что звание не делает военнослужащим, до Вас не доходит.
Ну что ж, тяжёлый случай.
А поговорить хочется, да?

Партизанами они были.


Alexandr писал(а):
Я не забыл, я не собирался этого делать. Это всем ясно и без разъяснений - стеснялся человек, не привычен был к форме.


Стеснительный командир доблестной РККА!!! ROFL

Alexandr писал(а):
анатол писал(а):
Когда поймёте-поймёте то, что присвоение звания статус человека не меняет и в военнослужащие РККА не переводит. Улыбка
Вообще в военнослужащие.


Хватит уже бред нести.


Вам присвоят ефрейтора. Военнослужащим будете.
Улыбка

Alexandr писал(а):
анатол писал(а):


В РККА были контрактники?
Неужели?

Я просто объяснял человеку, какие термины применяются в делопроизводстве.


Откройте новую тему. О современной армии.

Alexandr писал(а):
анатол писал(а):

Как думает Alexandr-партизаны, находящиеся в действующем партизанском отряде служили в действующей армии?

Те, что имели звания, конечно служили - им же их приказом давали и в списки военнослужащих, при этом, заносили, офицерские удостоверения личности выдавали.


А как "офицер", командир действующего партизанского отряда может служить сразу в двух местах-в регулярной армии и в партизанах. Смеется
Лихо.

Партизаны-то в армию не входят.

Alexandr писал(а):
Те, что званий не имели, были просто партизанами.


Пешыте есчо. Изобретательный Вы наш.

Чего только на историческом форуме не узнаешь.
Смеется

Alexandr писал(а):
В одних Вооруженных силах. Но флот не входит в состав РККА, а РККА не является частью РККФ. Это разные структуры. Военнослужащий РККА не может быть военнослужащим РККФ.
Я рад, что благодаря мне, Вы делаете открытия. Значит, я здесь не напрасно


А ещё я от Вас узнал, что они организационно не связаны. И подчинялись разным СВГК.

Каких только "открытий" не увидишь на историческом форуме.
Смеется

Вы уже до того договорились, что у любого нормального человека крыша поедет, если Вас почитает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Военная история Европы Новейшего времени XX века Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 86, 87, 88, 89  След.
Страница 87 из 89

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Submitter.ru - Регистрация в поисковых системах! МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов Goon Каталог сайтов MetaBot.ru - Мощнейшая российская мета-поисковая система! Refo.ru - русские сайты


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS