Список форумов АВРОРА

АВРОРА

исторический форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Библиотека Авроры
Судьба человека во время ВОВ. Как узнать подробности?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Разное
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alexd
Модератор

   

Зарегистрирован: 13.03.2010
Сообщения: 6023
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Сб Июл 16, 2011 8:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Некоторые уточнения по итогом беседы с соседом и просмотра документов:
В свидетельстве об освобождении от воинской обязанности говорится, что
отец - солдат состава запаса 2 категории, ВУС 113;
признан негодным к несению службы по графе 1 ст 33а расписания болезней приказа ВМ СССР №110 от 1956 года (сосед говорит, что у отца был инсульт в 1957м);
отметки о службе только в 33-36годах;
в ВОВ не участвовал.
Отец вернулся домой из советского лагеря в 1947 или 48м году, был на руднике Матросова в Магаданской области. Рудник как раз в 1945м был только построен.

_________________
К большому сожалению правительства, реформу ЖКХ тормозит простое соображение: нельзя делать стоимость коммунальных услуг выше стоимости автомата Калашникова.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Потап
модератор, Снайпер

   

Зарегистрирован: 27.10.2010
Сообщения: 2714
Откуда: РФ Москва

СообщениеДобавлено: Сб Июл 16, 2011 10:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По ВУС получается папа механик-водитель. Какого он года рождения?
_________________
Скажи-ка, дядя... (М.Ю.Лермонтов)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexd
Модератор

   

Зарегистрирован: 13.03.2010
Сообщения: 6023
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Вс Июл 17, 2011 9:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1911
_________________
К большому сожалению правительства, реформу ЖКХ тормозит простое соображение: нельзя делать стоимость коммунальных услуг выше стоимости автомата Калашникова.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kaduka
Местный

   

Зарегистрирован: 10.03.2011
Сообщения: 108

СообщениеДобавлено: Пн Июл 18, 2011 7:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А мне подумалось, что дети усыновленные. Усыновили, побоялись, что детей найдут настоящие родители и придумали легенду о рождениях. Поэтому и столько несостыковок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexd
Модератор

   

Зарегистрирован: 13.03.2010
Сообщения: 6023
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Пн Июл 18, 2011 10:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Посмотрим, что ответят органы, сегодня через инет отправил запросы в ФСБ РФ, Минобороны, Мемориал, Службу розыска в Германии.
В МВД РФ, УВД и УФСБ по Магаданской области сосед завтра почтой отправит.
Видите ли, Kaduka, усыновление маловероятно, т.к. сосед вспоминает радость матери от возвращения отца, т.е. представляете, возвращается человек домой после 5-6 летнего отсутствия, а там - бах и 2 "приемных" сына. Я думаю мать бы схлопотала по шее. Кроме того, не забывайте, что это деревня, там отцовство не утаишь, а дети(сосед и его брат) не помнят, чтобы их как-то дразнили в связи с рождением вне брака, или подчеркнуто плохо относился к ним отец. Наоборот, он их воспитал так, что остались только приятные воспоминания...
_________________
К большому сожалению правительства, реформу ЖКХ тормозит простое соображение: нельзя делать стоимость коммунальных услуг выше стоимости автомата Калашникова.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexd
Модератор

   

Зарегистрирован: 13.03.2010
Сообщения: 6023
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Вт Июл 19, 2011 12:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из Мемориала уже пришел ответ, что сначала надо обратиться в УВД по Магаданской области и УСБ Украины по Донецкой области.
_________________
К большому сожалению правительства, реформу ЖКХ тормозит простое соображение: нельзя делать стоимость коммунальных услуг выше стоимости автомата Калашникова.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexd
Модератор

   

Зарегистрирован: 13.03.2010
Сообщения: 6023
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Ср Июл 20, 2011 9:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня звонили из Международной службы розыска (Германия), по словам соседа минут 7 беседовали, обещали помочь чем могут. Советовали обратиться в Берлинский архив (военный?), правда туда уже по-русски не напишешь, благо у него есть родственники в Германии, смогут помочь с переводом и отправкой письма в Берлин.
_________________
К большому сожалению правительства, реформу ЖКХ тормозит простое соображение: нельзя делать стоимость коммунальных услуг выше стоимости автомата Калашникова.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Потап
модератор, Снайпер

   

Зарегистрирован: 27.10.2010
Сообщения: 2714
Откуда: РФ Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июл 20, 2011 10:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexd писал(а):
Сегодня звонили из Международной службы розыска (Германия), по словам соседа минут 7 беседовали, обещали помочь чем могут. Советовали обратиться в Берлинский архив (военный?), правда туда уже по-русски не напишешь, благо у него есть родственники в Германии, смогут помочь с переводом и отправкой письма в Берлин.

О как. Что это - чувство вины у немцев? Поневоле зауважаешь. Не то, что гребаный "Мемориал".
ИМХО Для берлинского архива в полне хватит гугловского перевода. Можно в начале письма сразу извиниться за корявость перевода. Чего родственников напрягать.
_________________
Скажи-ка, дядя... (М.Ю.Лермонтов)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexd
Модератор

   

Зарегистрирован: 13.03.2010
Сообщения: 6023
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Вт Авг 02, 2011 5:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пришло письмо из УСБ Украины. Пока вкратце, т.к. сам его не читал, со слов соседа:
Отец до войны работал шахтером, в начале войны был сначала призван в армию, потом освобожден от службы как шахтер. Попал в плен под Сальском (как туда попал - пока не знаю). Угнан на работы в лагерь в Польшу, потом переведен в Чехию. Мать тоже была угнана на работы в Германию, работала домохозяйкой у немца. Преступлений отец не совершал(почему тогда был отправлен в Магадан - загадка).
Вечером прочитаю письмо, отпишусь подробней.

Еще, немецкие родственники соседа перевели и отправили письмо в Берлинский бундесархив, оттуда уже пришел ответ, что у них сведений нет, дали адреса еще 2х архивов.
_________________
К большому сожалению правительства, реформу ЖКХ тормозит простое соображение: нельзя делать стоимость коммунальных услуг выше стоимости автомата Калашникова.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Авг 02, 2011 5:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Потап писал(а):
О как. Что это - чувство вины у немцев? Поневоле зауважаешь.

Немного не по теме. Скорее, просто немецкая пунктуальность и отношение.

Небольшая статья по поводу того, как искать информацию в архиве:
http://army.armor.kiev.ua/hist/arxiv.php
Там же, кстати, о немцах:
Цитата:
Так, с автора в Санкт-Петребургском военно-историческом музее артиллерии, инженерных войск и войск связи за десяток фотографий мин времен Второй Мировой войны запросили ни много ни мало, а 15 тыс.рублей, плюс неустойку тоже в 15 тыс.рублей, если книга, для которой я хотел иметь эти фото, не будет издана. Воистину людская жадность отнимает у них разум.

Собака на сене.

Ну и в результате, музей не получил от меня ни копейки, а я отыскал фотографии этих мин в Дрезденском музее военной истории совершенно даром. Немецкие музейщики очевидно решили, что такая своеобразная бесплатная реклама их коллекции принесет им куда большую прибыль.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Макс
Местный

   

Зарегистрирован: 05.02.2011
Сообщения: 1115
Откуда: Шфела

СообщениеДобавлено: Вт Авг 02, 2011 5:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexd писал(а):
Преступлений отец не совершал(почему тогда был отправлен в Магадан - загадка).

Для поисков имеет значение, было ли заведено уголовное дело, когда именно, и по какой статье УК? Неплохо бы почитать само дело, но это удовольствие сомнительное (можно узнать неприятные факты о родных). Если человека осудили в 1945-1947 годах, стоит проверить, не был ли он впоследствии реабилитирован? Наверно, в Магадан могли отправить и по мобилизации, как шахтера.
_________________
"По земле текла кровь. Бог занимался текущими делами."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexd
Модератор

   

Зарегистрирован: 13.03.2010
Сообщения: 6023
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Вт Авг 02, 2011 8:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ответ в виде архивной справки из УСБ Украины на мой взгляд внес еще больше путаницы, так родной брат соседа якобы родился в 1940м, а не 1943м. В 45м, сразу после освобождения отец говорит, что у него 2е детей, а в 46м в фильтрационном лагере о том, что у него только один - старший. Также сразу после освобождения, он уверенно называет местонахождение жены в период своего заключения.
Если кто поможет найти г.Плешин в Восточной Пруссии(место первоначального заключения отца), буду благодарен.
д.Вальтерсдорф в Восточной Германии(гугл мапс), где мать работала у местного фермера.
Полный текст справки:

_________________
К большому сожалению правительства, реформу ЖКХ тормозит простое соображение: нельзя делать стоимость коммунальных услуг выше стоимости автомата Калашникова.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Макс
Местный

   

Зарегистрирован: 05.02.2011
Сообщения: 1115
Откуда: Шфела

СообщениеДобавлено: Вт Авг 02, 2011 9:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Если кто поможет найти г.Плешин в Восточной Пруссии(место первоначального заключения отца), буду благодарен.

Это оказалось несложно. Плешев (по-немецки - Pleschen, по-польски - Pleszew) расположен в Польше в 30 км от Калиша. Не совсем Восточная Пруссия, но близко. Подробности на польском языке:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Pleszew
на русском:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%B2
на немецком:
http://de.wikipedia.org/wiki/Pleszew
Официальный портал Плешева:
http://www.pleszew.pl/
_________________
"По земле текла кровь. Бог занимался текущими делами."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexd
Модератор

   

Зарегистрирован: 13.03.2010
Сообщения: 6023
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Вт Авг 02, 2011 10:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Макс, спасибо, искал Плешин и ничего не нашел на карте, только тексты приказов времен обеих мировых войн. По грубой прикидке между Плешевым, где содержался отец и Луккенвальде, где находилась мать - 400 км. Неужели фолксдойче позволялось видеться с мужьями, находящимися в рабочем лагере? Не просто видеться, но и уединяться.
У меня возникло предположение, что вероятно сосед родился в 1941м, но уже не в с.Степановка Снежнянского района Донецкой области, а в Луганской области, т.к. его отец в 1942м был эвакуирован вместе с шахтой из Луганской области.
_________________
К большому сожалению правительства, реформу ЖКХ тормозит простое соображение: нельзя делать стоимость коммунальных услуг выше стоимости автомата Калашникова.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Макс
Местный

   

Зарегистрирован: 05.02.2011
Сообщения: 1115
Откуда: Шфела

СообщениеДобавлено: Ср Авг 03, 2011 10:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexd писал(а):
Неужели фолксдойче позволялось видеться с мужьями, находящимися в рабочем лагере? Не просто видеться, но и уединяться.
Официально нацисты сношения немок со славянами запрещали, как "расовое преступление". Однако ближе к концу войны некоторые хозяева "раб. силы" стали предусмотрительно делать послабления в режиме содержания батраков. Ну и за взятку можно было кое-чего добиться (хоть и с риском для жизни).
_________________
"По земле текла кровь. Бог занимался текущими делами."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Разное Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Submitter.ru - Регистрация в поисковых системах! МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов Goon Каталог сайтов MetaBot.ru - Мощнейшая российская мета-поисковая система! Refo.ru - русские сайты


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS