Список форумов АВРОРА

АВРОРА

исторический форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Библиотека Авроры
Нападение СССР на Польшу

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Военная история Европы Новейшего времени XX века
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
andy4675
Местный

   

Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 2947
Откуда: Греция

СообщениеДобавлено: Чт Фев 28, 2019 5:19 pm    Заголовок сообщения: Нападение СССР на Польшу Ответить с цитатой

Являлось ли нападение на Польшу актом нарушения международного права? Абсолютно! Причем не только по современным нормам, но и согласно нормам, действовавшим уже на 1939 год. Нападение СССР - это нападение БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ. То есть ровно то же самое, что сделала согласно Нюрнбергсеому процессу Германия в отношении СССР 22 июня 1941 года.

А какую правовую норму нарушил при своёт нападении СССР? Разумеется, решения III Гаагской конвенции об открытии военных действий (1907 год):

Цитата:
Статья 1

Договаривающиеся державы признают, что военные действия между ними не должны начинаться без предварительного и недвусмысленного предупреждения, которое будет иметь или форму мотивированного объявления войны, или форму ультиматума с условным объявлением войны.


https://doc.mil.ru/documents/quick_search/more.htm?id=11911625@egNPA

Вывод? СССР в отношении Польши выступил агрессором... СССР ничего этого не предпринял, нарушая государственную границу Польши - и это даже ОТЯГЧАЮЩЕЕ обстоятельство.

Аналогичным отягчающим обстоятельством является необъявление войны США во время агрессии Соединённых Штатов во Вьетнаме.
_________________
Мой девиз: один против всех, и всем несдобровать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy4675
Местный

   

Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 2947
Откуда: Греция

СообщениеДобавлено: Пт Май 10, 2019 8:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще, идея всей писанины историков должна заключаться в том, чтобы формировалась единая, общепризнанная, максимально приближенная к действительности версия истории для ВСЕХ стран. А не внутренняя пропагандонская "история" для внутреннего потребления внутри каждой страны отдельно.
_________________
Мой девиз: один против всех, и всем несдобровать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy4675
Местный

   

Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 2947
Откуда: Греция

СообщениеДобавлено: Сб Май 23, 2020 12:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Приказ (отданный Рыдз-Смиглы 17-18 сентября 1939 года) полученный польской армией (на тот момент дравшейся с гитлеровцами) избегать столкновений с беззаконно вторгшейся с 17 сентября 1939 года на территорию Польши Красной армией, и в случае надобности - отступать (между тем, боевые действия в Польше окончательно завершились лишь 6 октября - то есть через 19 дней после вторжения РККА в Польшу):

Цитата:
Приказ верховного командующего маршала Э. Рыдз-Смиглы гласил: «С Советами в бои не вступать, оказывать сопротивление только в случае попыток с их стороны разоружения наших частей, которые вошли в соприкосновение с советскими войсками. С немцами продолжать борьбу. Окруженные города должны сражаться. В случае, если подойдут советские войска, вести с ними переговоры с целью добиться вывода наших гарнизонов в Румынию и Венгрию»{242}.


http://militera.lib.ru/research/semiryaga1/03.html

Цитата:
{242}Jurga T. U kresu II Rzeczypospolitej. W-wa, 1979. Str. 451.


http://militera.lib.ru/research/semiryaga1/app.html

Цитата:
Оценив ситуацию, маршал Рыдз-Смиглы вечером 17 сентября по радио отдал приказ, в
котором говорилось: «Советы вторглись. Приказываю осуществить отход в Румынию и Вен-
грию кратчайшими путями. С Советами боевых действий не вести, только в случае попытки
с их стороны разоружения наших частей…»21


https://encyclopedia.mil.ru/files/morf/publication-tom-2-2.pdf

Запрос польской стороны о том, зашло ли РККА на территорию Польши как союзник или как враг (запрос был оставлен советской стороной БЕЗ ОТВЕТА) - причём польское командование ЗАВЕДОМО объявляло полякам, что СССР явился в Польшу не в качестве врага, а в качестве союзника:

Цитата:
Инспектор армии генерал дивизии Юлиуш Руммель.

Варшава, 17 сентября 1939 г.

Господин посол!

Как командующий армией, защищающей столицу Польской республики, и будучи представителем командования польской армии в западном районе Польши, я обращаюсь к господину послу по следующему вопросу.

Запрошенный командирами частей польской армии на восточной границе, как они должны относиться к войскам Советской республики, вступающим в границы нашего государства, я ответил, что части армии СССР следует рассматривать как союзнические.

Имею честь просить господина посла дать разъяснение, как к моему приказу относится армия СССР.

Командующий армией „Варшава“ Руммель


http://rospolcentr.ru/wp-content/uploads/2019/01/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D0%AE.-%D0%92.-
%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B-1914-1945-2014-
%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB-%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82.pdf

Самые крупные столкновения между РККА и польскими силовиками в ходе Польской кампании РККА:

Цитата:
Организованное сопротивление частям РККА, длившееся более суток, было оказано
только в нескольких случаях: в городах Вильно, Гродно, Тарнополь, в окрестностях Ковеля,
а также в Сарненском укрепрайоне. Так, бои за Гродно велись с 20 по 22 сентября, а потери
частей Красной армии составили около 50 человек убитыми, четыре танка и одна бронема-
шина. Кроме того, было повреждено еще 14 единиц бронетехники. Большая часть потерь
пришлась на долю 27-й легкотанковой бригады 15-го танкового корпуса24. Самые значи-
тельные потери (до 100 человек убитыми, около 140 ранеными) советские войска понесли в
боях у селения Навуз под г. Ковель. Польские потери при этом составили более 260 человек
убитыми и ранеными, 120 пленными.


https://encyclopedia.mil.ru/files/morf/publication-tom-2-2.pdf

Разумеется, во всех столкновениях с поляками советская поляков выдвигала в качестве виновных именно поляков, а не самих себя (было бы нелепо, если бы было наоборот).

Потери сторон.

1. СССР:

Цитата:
Официальная цифра боевых потерь РККА, по данным Молотова, составила 737 убитых и 1862 раненых. В современном источнике указывается общее число безвозвратных потерь в количестве 1475 и раненых 3858 человек[43]. При этом признавалось, что значительное число потерь произошло по причине недисциплинированности и неорганизованности, нежели от действий противника[58].

Боевые потери РККА во время польской кампании 1939 года, по данным российского историка Григория Кривошеева, составили 1173 человека убитыми, 2002 ранеными и 302 пропавшими без вести[59].

По данным польских историков, Красная армия потеряла 150 бронеавтомобилей и 20 самолётов[60].

43. Россия и СССР в войнах XX века. Потери вооружённых сил. Статистическое исследование. Архивная копия от 14 октября 2007 на Wayback Machine / Под общ. ред. Г. Ф. Кривошеева. — М.: Олма-Пресс, 2001. — ISBN 5-224-01515-4.

58. ↑ Перейти обратно: 1 2 Крикніцький О. П. ДО ПИТАННЯ ПРО БОЄЗДАТНІСТЬ РСЧА ПІД ЧАС рядянсько-польського збройного конфлікту 1939.

59. ↑ Кривошеев Г. Ф. Россия и СССР в войнах XX века: потери вооружённых сил. Статистическое исследование. Освободительный поход в Западную Украину и Западную Белоруссию (1939 г.) Архивная копия от 14 октября 2007 на Wayback Machine.

60. ↑ Анджей Пачковски, Павел Совински, Дариуш Стола. Поляки на фронтах Второй мировой войны. Кампания 1939 года Министерство Иностранных Дел
.


2. Польша:

Цитата:
Польские потери в боях с РККА точно неизвестны. Они оцениваются в 3,5 тысячи погибших военнослужащих и гражданских лиц, а также 20 тысяч раненых и пропавших без вести[30].

Российский историк Михаил Мельтюхов называет цифры в 3500 убитых, 20 000 раненых и 454 700 пленных[61]. По данным польской Военной энциклопедии, в советский плен попали 250 000 военнослужащих. Часть офицеров (по разным источникам от 7 до 10 тысяч человек)[30][56] были впоследствии расстреляны НКВД. Около 1300 попали также в словацкий плен[62].

В 2005 году вышла книга «Польская кампания 1939 года. Начало 2-й мировой войны» польских военных историков Чеслава Гжеляка и Хенрика Станьчика, проводивших свои исследования. По их данным, около 230 000 польских солдат и офицеров попали в советский плен[63].

Около 80 000 польских военнослужащих сумели эвакуироваться в соседние нейтральные государства — Литву, Латвию и Эстонию (12 000), Румынию (32 000), Венгрию (35 000)[63].

Среди погибших был польский писатель Тадеуш Доленга-Мостович.

30. Лебедева Н. С. Четвёртый раздел Польши и катынская трагедия. // Другая война. 1939—1945. / Сост. и авт. предисл. В. Г. Бушуев. Под общ. ред. Ю. Н. Афанасьева. — М.: РГГУ, 1996. — С. 237—295. — ISBN 5-7281-0053-8 Архивная копия от 17 мая 2011 на Wayback Machine.

61. Мельтюхов, 2000, с. 132.

62. ↑ Encyklopedia wojskowa, Wydawnictwa PWN Naukowe, 2007, стр. 405—406, том 1, ISBN 978-83-01-15175-1.

63. ↑ Перейти обратно: 1 2 Чеслав Гжеляк, Хенрик Станьчик. «Польская кампания 1939 года. Начало 2-й мировой войны», Варшава, изд. «Ритм», 2005, стр. 5, 385, ISBN 83-7399-169-7.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D
0%B4_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8_(1939)#Потери_сторон

Военнопленные поляки:

Цитата:
Число заявленных пленных указывается в 454 700 солдат и офицеров вооружённых сил Польши, солдат и офицеров КОП, полицейских, жандармов и лиц, захваченных с оружием в руках, из них войска Белорусского фронта взяли в плен 60 202, а Украинского — 394 498 человек. Из них непосредственно военнослужащих вооружённых сил Польши насчитывалось 240—250 тысяч, в том числе около 10 тысяч офицеров. Так, Украинским фронтом в период с 17 сентября по 2 октября было разоружено 392 334 чел., в том числе 16 723 офицеров. Белорусским фронтом с 17 по 30 сентября 1939 года — 60 202 чел., из них 2066 офицеров 21 сентября 1939 года.

Политбюро ЦК ВКП(б) создало комиссию во главе с секретарём ЦК ВКП(б) Ждановым для рассмотрения вопроса о военнопленных. В неё вошли также Берия и Мехлис. 2 октября комиссия одобрила проект постановления Политбюро ЦК ВКП(б) о военнопленных, в основу которого были положены предложения Берии и Мехлиса. В нём предлагалось распустить солдат — уроженцев Западной Украины и Западной Белоруссии по домам, задержав 25 тысяч из них для строительства дороги Новоград-Волынский — Львов. Солдаты, уроженцы «немецкой части Польши», должны были содержаться в специальных лагерях НКВД до окончания переговоров с Германией об их отправке на родину. Офицеров, полицейских, других служащих силовых органов предписывалось разместить в специальных лагерях[30].

Соответствующий приказ о роспуске военнопленных солдат, жителей Западной Белоруссии и Западной Украины, ещё не переданных частями РККА органам НКВД, отдали 4 октября Ворошилов и Шапошников. В результате из лагерей и пунктов для приёма военнопленных было отправлено на родину с 7 по 18 октября 42,5 тысячи солдат и младших командиров. 43 тысячи, проживавших ранее в областях, отошедших к немецкой зоне, были переданы германским властям. В дальнейшем из общего числа в 125 тысяч военнопленных в лагерях НКВД к 19 ноября 1939 осталось 39,6 тыс. человек[30][56]. Из этого числа 26 297 человек вошли в Армию Андерса, в том числе значительная часть из 3060 офицеров этой армии[57].

30. Лебедева Н. С. Четвёртый раздел Польши и катынская трагедия. // Другая война. 1939—1945. / Сост. и авт. предисл. В. Г. Бушуев. Под общ. ред. Ю. Н. Афанасьева. — М.: РГГУ, 1996. — С. 237—295. — ISBN 5-7281-0053-8 Архивная копия от 17 мая 2011 на Wayback Machine.

56. «Катынь. Пленники необъявленной войны. Документы». М.: МФ «Демократия», 1999. Документ № 76
57. ↑ А. В. Усовский. Проданная Польша. Минск, «Современная школа», 2010.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%
D0%B4_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8_(1939)#Пленные

Судьба остальных польских военнопленных. Катынская резня:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB

Одно из многочисленных доказательств вины в расправах над польскими военнопленными именно советской стороны, а не гитлеровцев:

Цитата:
советская версия вообще не учитывает захоронений в Медном, которые были эксгумированы только в 1991 году. В то же время военнопленные, которые похоронены в Медном, не могли быть расстреляны немецкими войсками, поскольку Медное не находилось под немецкой оккупацией.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%
80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB#Поддержка_первичной_советской_версии_событий

Это - бесспорное военное преступление со стороны СССР (правительства и исполнителей приказа, т. е. карателей НКВД).

Армия Андерса:

Цитата:
Начиная с 12 сентября 1941 года Андерс неоднократно обращался к властям, добиваясь улучшения снабжения и условий для формирующихся дивизий, просил начать формирование нескольких новых дивизий в Узбекистане. Советское руководство соглашалось довести численность армии лишь до 30 000 человек, указывая, что препятствием к формированию новых дивизий служит отсутствие для них вооружения и продовольствия. В связи с этим правительство В. Сикорского поставило вопрос о переводе части польских военнослужащих в Иран.

...

6 ноября Панфилов информировал Андерса о том, что общая численность его армии на 1941 год определена в 30 000 человек, и предложил ему «имеющийся в районе излишек людского состава <…> направить в соответствующие, по желанию направляемых, районы для проживания».

...

По состоянию на 1 марта 1942 года в польской армии в СССР числилось 60 000 человек, включая 3090 офицеров и 16 202 унтер-офицеров.

...

В марте 1942 года правительство СССР сообщило, что в связи с осложнением положения с продовольствием в СССР, количество продовольственных пайков для польских воинских частей в СССР, не принимающих участия в боевых действиях, будет уменьшено до 44 тысяч[1]; в это время численность «армии Андерса» составляла 73 тыс. военнослужащих и свыше 37 тыс. гражданских лиц, состоящих при армии (в основном, члены семей военнослужащих).

...

В конце марта 1942 года был проведен первый этап эвакуации в Иран «армии Андерса» — СССР покинули 31 488 военнослужащих польской армии и 12 400 гражданских лиц[1].

...

1 сентября 1942 года эвакуация армии Андерса была закончена. В общей сложности, в ходе двух эвакуаций из СССР выехали 75 491 военнослужащий и 37 756 гражданских лиц[1].

В Пехлеви прибыло 69 917 человек, из них военных 41 103[источник не указан 2665 дней].


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0#Формирование_армии

Начало формирования Войска Польского из остатков польских военнопленных на территории СССР:

Цитата:
Из поляков и польских граждан, оставшихся в СССР после ухода в Иран «армии Андерса», в мае 1943 года по инициативе Союза польских патриотов была сформирована Первая польская пехотная дивизия имени Тадеуша Костюшко (а впоследствии — и иные польские воинские части).


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0#Формирование_армии
_________________
Мой девиз: один против всех, и всем несдобровать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Военная история Европы Новейшего времени XX века Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Submitter.ru - Регистрация в поисковых системах! МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов Goon Каталог сайтов MetaBot.ru - Мощнейшая российская мета-поисковая система! Refo.ru - русские сайты


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS