Список форумов АВРОРА

АВРОРА

исторический форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Библиотека Авроры
Балканские войны (1912-1913)
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 77, 78, 79
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Всемирная история
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
andy4675
Местный

   

Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 516
Откуда: Греция

СообщениеДобавлено: Чт Апр 12, 2018 11:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%91%D1%83%D1%85%D0%BB%D0%B5%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8_%D0%92%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2_(%D0%92%D0%9C%D0%9E%D0%9A)

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2_(%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80)

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%82_%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B8_(%D0%B5%D0%BA%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82)

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D0%BC_%D0%9E%D1%82%D1%86%D0%B5%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%99%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84_%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%B5%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B2

_________________
Мой девиз: один против всех, и всем несдобровать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy4675
Местный

   

Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 516
Откуда: Греция

СообщениеДобавлено: Чт Апр 12, 2018 11:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%85%D0%B8%D0%BB_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D1%87%D0%B5%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%BE_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%8A%D1%80_%D0%9A%D0%BE%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B5%D0%B2_(%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD)

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0%B0_%D0%9B%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BD%D1%87%D0%B5%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BD%D0%B5_%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%9A%D1%8C%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%B9_%D0%A0%D0%B8%D0%BB%D1%81%D0%BA%D0%B8
_________________
Мой девиз: один против всех, и всем несдобровать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy4675
Местный

   

Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 516
Откуда: Греция

СообщениеДобавлено: Чт Апр 12, 2018 11:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB%D0%B8%D1%8F_%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%81_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%B3%D1%8C%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B7%D0%BC%D0%B0%D0%BD_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2
_________________
Мой девиз: один против всех, и всем несдобровать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy4675
Местный

   

Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 516
Откуда: Греция

СообщениеДобавлено: Чт Апр 12, 2018 11:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B2%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B9_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B5%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD_%D0%93%D0%B0%D0%B9%D0%B3%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8_%D0%93%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE_%D0%93%D1%80%D1%8A%D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE_%D0%93%D1%80%D1%8A%D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD_%D0%93%D1%8E%D1%80%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%94%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%83%D0%B7%D0%BE%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B5_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8A%D1%80%D0%BF%D0%BE_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2_(%D1%86%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD_%D0%B4%D0%B5%D0%B5%D1%86)

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2_(%D0%A2%D1%8A%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B5)

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B2_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2_(%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD)

Вероятнее всего, это даже не полный список болгарских духовных лиц действовавших в то время в Македонии. В большинстве случаев, речь идёт о прямых членах революционных комитетов болгар в Македонии (деятельнсоть которых была направлена не только и не столько против турок, сколько против местного православного неболгарского населения - греков, сербов, влахов). Активность лиц была различной. Некоторые были просто сочувствующими (что проявлялось в их расположении к повстанцам, которым они могли раскрывать секреты властей), иные - были пропагандистами и агитаторами. Иные - шпионили. Иные помогали повстанцам-болгарам деньгами. Были и такие, кто вступал в отряды болгарской четы.

Отсюда совершенно неясно - чем греческое православное священство (которое в принципе в отряды греческих повстанцев андартов таки не вступало) типа Германоса Каравангелиса было хуже всей этой нескончаемой массы болгарских "деятелей". Почему болгарам-священникам было можно действовать против греков (якобы по их слова "грекоманов" болгар или в худшем случае влахов) и сербов (якобы "сербоманов"), а греческим священникам было нельзя защищать себя и свою паству?

Столь же риторическим может стать и вопрос о том, почему болгар до сих пор волнует вопрос участие греческих военных, прибывавших в османскую Македонию из Греции для участия в борьбе андартов и для организации отрядов андартов. Ну да, было такое. Были там и критяне. И что с того? Аналогично поступали и болгары из Болгарии - они запросто приходили в Македонию для ведения там своей деятельности либо для пропаганды, либо для террора-запугивания, либо для прямых нападений и убийств. Многие комитеты действовали с территории Болгарии, где по сути располагался их "мозговой центр" (как культурный, так и экономический).

Почему болгарам это было можно делать, а грекам - нельзя? Ну да, Болгария была автономией в составе Османской империи, а Греция была отдельным государством. Ну и что это меняет? Ведь турецкие власти В РАВНОЙ МЕРЕ рассматривали как преступников как греков, так и болгар (многие греческие андарты пали в жестоких боях именно с турками - причём бывали и случаи, когда андарты наносили тяжёлые поражения значительным турецким военным отрядам).

Поэтому болгарам, как и грекам, незачем пытаться возродить нелепый климат начала 20 века, с его нацистской пропагандой. Не было там никаких белых овечек. Каждая сторона боролась за своё выживание. Греки были не лучше и не хуже болгар. Но НАЧАЛИ именно болгары - уже в 1890-е годы. Ответ греков последовал только после ужаса террора болгар, который они они пережили в канун и во время Ильинденского восстания. Может быть, не будь запугивания со стороны болгар, никакой борьбы греков с болгарами и не было бы.
_________________
Мой девиз: один против всех, и всем несдобровать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy4675
Местный

   

Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 516
Откуда: Греция

СообщениеДобавлено: Чт Апр 12, 2018 2:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Книга Пенелопы Дельта под названием "Посреди тайн болота" в художественном стиле повествует о судьбе греческого капетана андартов Аграса в ходе партизанских боёв с турками в районе болотистого озера Янницы в Македонии. Аграс, простак грек, уроженец Пелопоннеса, был на службе в греческой армии, и всегда мечтал воевать за родную страну. Он обратился лично к королю Греции чтобы тот отправил его служить на границу - удивлённый король сказал тогда, что все обычно просят отправить их поближе к их дому или в столицу, а этот чудак просился на границу. Когда началась Борьба за Македонию, Аграс отправился туда добровольцем. Но очень скоро Аграс почувствовал, что вместо того чтобы сражаться с общим врагом, турками, христиане убивали друг друга. он стал искать союза с болгарами, и некоторые комитетчики даже выказали интерес к сотрудничеству. Но вскоре болгары недоброжелатели предали Аграса туркам, и он был ими казнён. Это вызвало месть к предателям со стороны друзей, товарищей и родственников Аграса.

Рассказ Пенелопы Дельта, "Среди тайн болота" (на греческом языке):

https://el.wikisource.org/wiki/%CE%A3%CF%84%CE%B1_%CE%BC%CF%85%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC_%CF%84%CE%BF%CF%85_%CE%B2%CE%AC%CE%BB%CF%84%CE%BF%CF%85
_________________
Мой девиз: один против всех, и всем несдобровать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andy4675
Местный

   

Зарегистрирован: 10.09.2012
Сообщения: 516
Откуда: Греция

СообщениеДобавлено: Чт Апр 12, 2018 3:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nie-junmen писал(а):
фанариоты "звездили" так, что валахам тошно было

Прошло уже несколько лет. Доказательств как не было предоставлено тогда, так они не были предоставлены и поныне. Кто сказал, что фанариоты звездили? На кого звездили? На валахов? Кому звездили? Туркам? Пруфы!

Nie-junmen писал(а):
капитана Мамарчева с Вълчо Джамджията греческий монах туркам сдал и провалилась Вълчева Завера...

Пруфы не были предоставлены уже несколько лет как. Была некая вялая ссылка на неких "болгарских товарисчей", которые-де "знают". Если знают - пусть покажут документы, подтверждающие подобную гипотезу.

Nie-junmen писал(а):
Корни намного глубже. Во всяком случае, сербы с болгарами не дружили ОЧЕНЬ давно.

Конечно, давно. Еще при Константине Багрянородном отмечается феномен. И ранее него - тоже... То же самое между болгарами и хорватами, болгарами и венграми... То есть речь идёт обо всех соседях болгар.
_________________
Мой девиз: один против всех, и всем несдобровать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> Всемирная история Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 77, 78, 79
Страница 79 из 79

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Submitter.ru - Регистрация в поисковых системах! МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов Goon Каталог сайтов MetaBot.ru - Мощнейшая российская мета-поисковая система! Refo.ru - русские сайты


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS