Список форумов АВРОРА

АВРОРА

исторический форум
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Библиотека Авроры
Освоение Дальнего Востока
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> История Российской Империи
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Дек 06, 2013 11:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nie-junmen писал(а):
Да морфий в русской преступной среде начала ХХ в. был уделом не всех - только "высокой воровской элиты".

Самое смешное, что распространен был и у российской интеллиХенции, сиречь богемы в то время. Это не то, чтобы скрывали, но старались на сей факт внимания не акцентировать (хотя порой проскальзывало).
Возможно, потому и выстроили такую версию.

А может, журналист просто не разобрался.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10270
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Дек 06, 2013 2:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nslavnitski писал(а):
А может, журналист просто не разобрался.


Он смешал в кучу редкий морфий и распространенный опиум.

Зло, конечно, шло от китайцев. Шло на низовом уровне. Попадание наркотика в тюрьму - вторично, ИМХО. Т.е. поймали "ходю", а он в тюрьме продолжил курить. Другие попробовали - понравилось...

Примерно так.

А с морфинизмом - это сильно. Крестьянин в нижнеамурской деревне, который и хлеб-то не каждый день видел (с/х сложное в том регионе, много хлеба из Китая завозили перед революцией), сидит и утонченно ширяется редким господским дурманом! В очках

Напоминает истории о "зверствах красных" в стиле декаданс! Bad
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Дек 06, 2013 3:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nie-junmen писал(а):
Он смешал в кучу редкий морфий и распространенный опиум.

Вообще надо будет поискать - насколько хорошо "широкий круг" (в том числе и журналисты) в этих аспектах хорошо разбирались - наркотики еще только появлялись, и те, кто непосредственно с этим не был связан, могли просто не понимать разницы.

Nie-junmen писал(а):
Зло, конечно, шло от китайцев. Шло на низовом уровне. Попадание наркотика в тюрьму - вторично, ИМХО. Т.е. поймали "ходю", а он в тюрьме продолжил курить. Другие попробовали - понравилось...

тут да, причину и следствие он очевидно перепутал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Фев 18, 2014 11:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nie-junmen писал(а):
Зло, конечно, шло от китайцев. Шло на низовом уровне.

Вот что-то подобное и признали.

Февраль 1914 г.
Цитата:
Борьба с опиумом.
Хабаровское общество востоковедения, заявляет «Харб. Б.», приглашает русское общество к борьбе с опиумом. Общество говорить, что культурой мака занимаются исключительно Китайцы, арендующее для этой дели крестьянские земли. Оказывается, что борьба с желтым трудом в городах повела к тому, что масса Китайцев перекочевала в села и деревни и занялась здесь прибыльной культурой мака. Посевы мака после закона 21 июля 1910 г. о желтом труде сильно увеличились. В 1910 году в Ольгинском уезде, например, засевалось маком 120 десятин, в 1911 г. уже 690 десятин. Арендная пшата за землю в 1913 году поднялась до 50 руб. за десятину. Конечно, крестьяне охотно сдают за эту бешеную цену свои лучшие земли. Климатические условия, по-видимому, особенно благоприятны культуре опиумного мака. Добываемый в Уссурийском крае опиум по своему высокому качеству занимает на рынке первое место. Культивируется по преимуществу белый мак, так называемый «снотворный» (рараvег somniferum), особенно выгодный для добычи опиума. Отдача в аренду земель под культуру мака конечно сильно расстраивает сельскохозяйственный промысел крестьян. Сокращаются запашки хлебов благодаря легким доходам от аренды. Под хлеба остаются худшие земли. Следует не забывать и того, что культура мака быстро истощает почву.

http://starosti.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10270
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Фев 18, 2014 2:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень интересные сведения о динамике производства опиума в России (Приморье) есть у Арсеньева в "Китайцы в Уссурийском крае".

Он отдельную главу этому посвятил.
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Мар 23, 2014 5:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nie-junmen писал(а):
Как откомментировать утверждение о "приобретении Алеутских островов"?

Наткнулся сейчас в ПСЗ РИ на указ "о приведении в подданство шести Алеутских островов (2 марта 1766 г.) - грубо говоря, ответ императрицы на сообщение сибирского губернатора Чичерина о приведении в подданство "неизвестных доныне шести Алеутских островов" - Т. 17, № 12589, С. 603-604.
http://www.nlr.ru/e-res/law_r/search.php
Скорее всего, отсюда такие утверждения и пошли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Мар 25, 2014 4:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Март 1914 г.

Цитата:
Корейский праздник.
В текущем 1914 году исполняется 50 лет со времени начала переселения Корейцев в пределы России.
Проживающие в пределах Приамурского края Корейцы пожелали ознаменовать это событие устройств торжественного празднества. Для предварительной разработки вопроса во Владивостоке состоялся съезд выборных представителей корейских сельских обществ и Корейцев-горожан, в котором приняли участие свыше 25 уполномоченных. Съезд выработал подробный проект программы празднования и представил ее на утверждение главного начальника края шталмейстера Н. Л. Гондатти. Постановлено празднование приурочить к 21 сентября, воздвигнуть в урочище Посьете на добровольные пожертвования каменный памятник в знак изъявления благодарности за благоделательное отношение русского правительства к корейскому населению, составить и издать ко дню празднования на русском и корейском языках исторический очерк 50-летнего проживания Корейцев в пределах России.
Денежные средства на покрытие расходов по устройству намеченных торжеств постановлено собрать по подписке среди проживающих в Приамурском крае Корейцев.

http://starosti.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexd
Модератор

   

Зарегистрирован: 13.03.2010
Сообщения: 6023
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Вт Мар 25, 2014 4:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересно, чем притягивал корейцев наш ДВ?
_________________
К большому сожалению правительства, реформу ЖКХ тормозит простое соображение: нельзя делать стоимость коммунальных услуг выше стоимости автомата Калашникова.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Мар 25, 2014 5:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Территория малозаселенная, в первую очередь.
Но заселялась и обустраивалась активно = есть работа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexd
Модератор

   

Зарегистрирован: 13.03.2010
Сообщения: 6023
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Вт Мар 25, 2014 5:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nslavnitski, а чем корейцы занимались? Что-то у меня стойкие ассоциации с кореец=крестьянин.
_________________
К большому сожалению правительства, реформу ЖКХ тормозит простое соображение: нельзя делать стоимость коммунальных услуг выше стоимости автомата Калашникова.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nie-junmen
Динши-ван модератор

   

Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 10270
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Мар 25, 2014 5:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Корейцы бежали со всех ног от родного правительства. Причем не только в Россию, но и в Китай - даже китайские порядки были человечнее корейских.

Переселение началось вследствие малоземелия крестьян. Многие нанимались на сезон, уходя на зиму в Корею с заработком.

Часть корейцев работала на приисках, часть - на лесозаготовках. Многие шли рыбачить, работать в городе, на строительстве ж/д.

Однако наиболее мощным потоком шли именно корейские переселенцы, оседавшие на незанятых землях, которые им до поры до времени щедро отводились русским начальством.

Примерно с 1886 г. началось постепенное ограничение перехода корейцев - с одной стороны, в 1884 г. подписали первый договор с Кореей, а с другой - наколбасили с демаркацией границы с Китаем, учинив т.н. Савеловский инцидент.

Вкратце суть такова - прибыли корейцы. Надо расселить. Офицер Савелов отвел им участок под поселение. Деревню назвали Савеловкой.

Но тут оказалось, что русский офицер не проверил, как проходит граница на местности и "заехал" неслабо за пограничную линию.

Китайцы встали в позу, в конце лета 1886 г. даже послали эскадру во Владивосток, чтобы надавить слегка, "где нужно".

В результате всем был втык, деревню уступили китайцам, корейцев распихали, куда пришлось, но решили ограничить их переход на нашу сторону, "дабы не войти в искушение".

После 1910 г. прием корейцев практически прекратился - боялись формирования "пятой колонны", поскольку Корея была аннексирована Японией и русско-корейская граница стала русско-японской границей.
_________________
Моральный дух моих войск невероятно высок - природная стойкость аньхуйского крестьянина + 70-градусная гаоляновка + огненная корейская кимчхи - что еще надо для победы? Разве что патронов побольше - и бежал бы Ямагата впереди собственных панталон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Nslavnitski
модератор, комендант

   

Зарегистрирован: 05.10.2010
Сообщения: 15606
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Мар 25, 2014 6:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nie-junmen писал(а):
После 1910 г. прием корейцев практически прекратился - боялись формирования "пятой колонны", поскольку Корея была аннексирована Японией и русско-корейская граница стала русско-японской границей.

Плюс к этому - в России уже бурными темпами шел процесс переселения на Дальний Восток.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexd
Модератор

   

Зарегистрирован: 13.03.2010
Сообщения: 6023
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Вт Мар 25, 2014 6:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, очень интересно.
_________________
К большому сожалению правительства, реформу ЖКХ тормозит простое соображение: нельзя делать стоимость коммунальных услуг выше стоимости автомата Калашникова.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов АВРОРА -> История Российской Империи Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Страница 4 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Submitter.ru - Регистрация в поисковых системах! МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов Goon Каталог сайтов MetaBot.ru - Мощнейшая российская мета-поисковая система! Refo.ru - русские сайты


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS